|
Логика
| |
Шахматист | Дата: Суббота, 30 Апреля 2011, 18:33 · Сообщение № 1 |
Капитан
Группа: Корсары
Сообщений: 1244
Содержимое сундука: 38
Репутация: 8
Местонахождение: Вне сайта
| Правила: 1. Вопрос может задавать любой пользователь, но не раньше, чем был получен правильный ответ на предыдущий вопрос. 2. Вопрос не должен быть слишком простым. 3. Вопрос должен быть именно на логику, а не на эрудицию. 4. Перед отправкой вопроса необходимо проверить его текст через поисковик. Если будут ссылки на правильный ответ, то текст вопроса следует переформулировать или не задавать его вообще. 5. Задавая вопросы и отвечая на них, соблюдать правила форума. 6. Вопросы и ответы желательно выделять цветом и в полужирном формате. 7. Просьба к авторам вопросов - не забывать поощрять правильно ответивших подарочком в сундучок!
|
|
| |
DimonD | Дата: Четверг, 28 Июля 2016, 14:20 · Сообщение № 351 |
СОВЕТНИК
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 6812
Содержимое сундука: 204
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Duke ( ) На основании чего он сделал такой вывод? Похоже, этот пройдоха давал в рост деньги с дырками, т.е. меньшие по весу, а вот обратно получал наверняка полноценные... В морду! Без разговоров!
В жизни всегда есть место пофигу
_______________________________
|
|
| |
Duke | Дата: Четверг, 28 Июля 2016, 14:39 · Сообщение № 352 |
КАПИТАН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6429
Содержимое сундука: 157
Репутация: 87
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата DimonD ( ) Похоже, этот пройдоха давал в рост деньги с дырками, т.е. меньшие по весу, а вот обратно получал наверняка полноценные Ответ не верен. Ещё версии? Не стесняемся!
Лишь дохлые рыбы плывут по течению.
|
|
| |
DimonD | Дата: Четверг, 28 Июля 2016, 14:53 · Сообщение № 353 |
СОВЕТНИК
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 6812
Содержимое сундука: 204
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Duke ( ) Ещё версии? Ну не на дисконтирование же намекает отсутствующий десятый болт?
В жизни всегда есть место пофигу
_______________________________
|
|
| |
Duke | Дата: Четверг, 28 Июля 2016, 14:56 · Сообщение № 354 |
КАПИТАН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6429
Содержимое сундука: 157
Репутация: 87
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата DimonD ( ) дисконтирование охоспадибожешьмой! Нет. Логика намного проще. Можете считать за подсказку №1: не лезьте в такие дебри.
Лишь дохлые рыбы плывут по течению.
|
|
| |
DimonD | Дата: Четверг, 28 Июля 2016, 15:09 · Сообщение № 355 |
СОВЕТНИК
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 6812
Содержимое сундука: 204
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Duke ( ) не лезьте в такие дебри Да глумлюсь я. А синим - чисто на всякий случай покрасил... Добавлено (28 Июля 2016, 15:09) --------------------------------------------- Ну тогда еще вариант: ростовщик - такой ЖАДЮГА, что даже стыренный с вывески медяк заменить жопится.
В жизни всегда есть место пофигу
_______________________________
|
|
| |
Duke | Дата: Четверг, 28 Июля 2016, 16:26 · Сообщение № 356 |
КАПИТАН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6429
Содержимое сундука: 157
Репутация: 87
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата DimonD ( ) ростовщик - такой ЖАДЮГА, что даже стыренный с вывески медяк заменить жопится Вполне логично, но нет. Ответ не верен.
Лишь дохлые рыбы плывут по течению.
|
|
| |
Ладрон | Дата: Четверг, 28 Июля 2016, 17:54 · Сообщение № 357 |
РАЗЖАЛОВАН
Группа: Проверенные
Сообщений: 18928
Содержимое сундука: 265
Репутация: 88
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Duke ( ) вывеска с надписью "Десять медяков".
Цитата Duke ( ) ниже надписи болтами было прикручено девять медяков ...
....Цитата Duke ( ) На основании чего он сделал такой вывод? На надписи 10, в наличии 9. Говорит одно, даёт другое. Или обещает больше, чем даёт. Можно проще Обман начинается с вывески
Нет ничего страшнее правды
Сообщение отредактировал Ладрон - Четверг, 28 Июля 2016, 18:27 |
|
| |
Duke | Дата: Четверг, 28 Июля 2016, 21:02 · Сообщение № 358 |
КАПИТАН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6429
Содержимое сундука: 157
Репутация: 87
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Ладрон ( ) На надписи 10, в наличии 9. Говорит одно, даёт другое. Или обещает больше, чем даёт. Ну, этим, как правило, любой ростовщик занимается.
Цитата Ладрон ( ) Обман начинается с вывески Нет. Не то.
Лишь дохлые рыбы плывут по течению.
|
|
| |
Duke | Дата: Пятница, 29 Июля 2016, 11:51 · Сообщение № 359 |
КАПИТАН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6429
Содержимое сундука: 157
Репутация: 87
Местонахождение: Вне сайта
| Честно говоря, не представляю даже, что тут особенно можно подсказать. Поэтому, не судите строго, но подсказок не будет. Просто подкидывайте версии, и, если увижу направление, которое можно отсечь без чрезмерного подталкивания к разгадке, обязательно дам знать.
Ну, или сдавайтесь.
P.S.: Что здесь, что в Эрудите, ответ буду выдавать после трёх капитуляционных постов, естественно от разных пользователей. Ну или, само собой, в случае явного и многодневного отсутствия интересов пользователей к разгадке.
Лишь дохлые рыбы плывут по течению.
|
|
| |
DimonD | Дата: Пятница, 29 Июля 2016, 13:24 · Сообщение № 360 |
СОВЕТНИК
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 6812
Содержимое сундука: 204
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Duke ( ) Вполне логично, но нет. Ответ не верен. Так! Ежели именно я чего-то там смекнул, так я, поди, лучше знаю, что именно меня в этом прохвосте насторожило!
А вообще... Если один медяк сперли, а остальные не стали, так, небось, потому что и тот-то фальшивым был. Так что хрен его знает, сколько у этого обормота еще фальшака заначено и не им ли он свои кредиты выдает.
В жизни всегда есть место пофигу
_______________________________
|
|
| |
Duke | Дата: Пятница, 29 Июля 2016, 13:29 · Сообщение № 361 |
КАПИТАН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6429
Содержимое сундука: 157
Репутация: 87
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата DimonD ( ) и тот-то фальшивым был
Цитата DimonD ( ) сколько у этого обормота еще фальшака заначено и не им ли он свои кредиты выдает Ответ не верен. Ещё варианты.
Понимаю, что, по-сути, логика есть практически во всех вариантах, но ищем нужный. Именно тот вариант, с которым столкнулся в этой истории наш вояка DimonD.
Лишь дохлые рыбы плывут по течению.
|
|
| |
DimonD | Дата: Суббота, 27 Августа 2016, 12:05 · Сообщение № 362 |
СОВЕТНИК
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 6812
Содержимое сундука: 204
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Duke ( ) ответ буду выдавать после трёх капитуляционных постов, естественно от разных пользователей. Ну или, само собой, в случае явного и многодневного отсутствия интересов пользователей к разгадке. Хммм... По-моему, оно - уже как раз... И вааще! Расскажет мне уже кто-нибудь, чего меня так в этом барыге напрягло?
В жизни всегда есть место пофигу
_______________________________
|
|
| |
Duke | Дата: Суббота, 27 Августа 2016, 15:19 · Сообщение № 363 |
КАПИТАН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6429
Содержимое сундука: 157
Репутация: 87
Местонахождение: Вне сайта
| Каюсь. Я уже забыл об этом.
На самом деле ответ был довольно прост. Это довольно старый трюк маркетинговый ход, выдуманный, предположительно, ещё в Древнем Китае. Проходящие мимо лавки видят несоответствие между названием и количеством (монет в данном случае) и заходят к ростовщику (или торговую лавку), чтобы рассказать о несоответствии или, из любопытства, поинтересоваться о его причине. И тут же попадают в лавку дельца.
Вот, собственно, и вся логика.
Ну а наш DimonD, эту хитрость тут же раскусил (видно на тот момент он был трезвее чем обычно), и потому, тут же смекнул, с кем имеет дело.
Лишь дохлые рыбы плывут по течению.
|
|
| |
Hawkeye_Pike | Дата: Четверг, 17 Ноября 2016, 18:53 · Сообщение № 364 |
Юнга
Группа: Корсары
Сообщений: 45
Содержимое сундука: 2
Репутация: 1
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Duke ( ) В очередной раз промотав в таверне все эспе, DimonD решил вытрясти пару сотен у ростовщика. Расспросив местных, он наконец-то нашёл его контору. На богатом домике висела вывеска с надписью "Десять медяков". Чуть ниже надписи болтами было прикручено девять медяков, на месте десятого остался лишь след от вывернутого болта.Наш боцман - человек бывалый, тут же смекнул, что, скорее всего, ростовщик - тот ещё хитрец и держать с ним стоит ухо востро!На основании чего он сделал такой вывод?
Цитата Ладрон ( ) На надписи 10, в наличии 9.
Этот ответ вполне можно было защитать как правильный. Именно на основании несоответствии в вывеске.
Добавлено (17 Ноября 2016, 18:53) --------------------------------------------- Всем известно что первые упоминания о пиратстве пошли еще с феникийских времен и явление не исчезло до нашей поры. Но вопрос будет не о пиратстве, а о некоторых жестах, которые употреблялись в бою со времен греко-мусульманских войн и до повсеместного распространения "черного пороха".
Так что же обозначал кулак со спрятанным большим пальцем (кулак с зажатым внутри большим пальцем)?
Сообщение отредактировал Hawkeye_Pike - Четверг, 17 Ноября 2016, 18:56 |
|
| |
Ладрон | Дата: Четверг, 17 Ноября 2016, 22:40 · Сообщение № 365 |
РАЗЖАЛОВАН
Группа: Проверенные
Сообщений: 18928
Содержимое сундука: 265
Репутация: 88
Местонахождение: Вне сайта
| Емнип, во времена гладиаторов это значило: бой без оружия, голыми руками, драку попросту
Нет ничего страшнее правды
|
|
| |
Florick345 | Дата: Четверг, 17 Ноября 2016, 23:31 · Сообщение № 366 |
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Содержимое сундука: 43
Репутация: 19
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Ладрон ( ) Всем известно что первые упоминания о пиратстве пошли еще с феникийских времен и явление не исчезло до нашей поры. Но вопрос будет не о пиратстве, а о некоторых жестах, которые употреблялись в бою со времен греко-мусульманских войн и до повсеместного распространения "черного пороха".
Так что же обозначал кулак со спрятанным большим пальцем (кулак с зажатым внутри большим пальцем)?
Цитата Ладрон ( ) бой без оружия, голыми руками, драку попросту Что-то не очень это смахивает на логику... Более соответствует теме про Эрудит.
Сообщение отредактировал Florick345 - Четверг, 17 Ноября 2016, 23:31 |
|
| |
Ладрон | Дата: Пятница, 18 Ноября 2016, 02:30 · Сообщение № 367 |
РАЗЖАЛОВАН
Группа: Проверенные
Сообщений: 18928
Содержимое сундука: 265
Репутация: 88
Местонахождение: Вне сайта
| Ну почему же? Логики тут не меньше, чем эрудиции - большой палец внутрь кулака можно "перевести" именно логикой как: спрячь оружие или оружие в ножны. Это можно знать, а можно логически дойти. Кроме того, возможно, я не прав в "переводе". А гуглить лениво, лучше досыпать пойду.
Нет ничего страшнее правды
|
|
| |
Hawkeye_Pike | Дата: Вторник, 22 Ноября 2016, 11:56 · Сообщение № 368 |
Юнга
Группа: Корсары
Сообщений: 45
Содержимое сундука: 2
Репутация: 1
Местонахождение: Вне сайта
| Ладрон прав, если дословно - "спрятать оружие в ножны".
|
|
| |
Бык_ГорынычЪ | Дата: Вторник, 30 Мая 2017, 06:55 · Сообщение № 369 |
Абордажник
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Содержимое сундука: 15
Репутация: 3
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Gendolfas ( ) Рыцарь всегда говорит правду. Врун же может соврать двумя способами: не заглядывая в ответ, на самом деле не важно, что сказал врун, важно, что сказал,рыцарь НО
загвоздка в том, как замкнуть круг. и поскольку, с логикой я вообще никак (как вообще без неё живу, просто диву даюсь) ответа я не дам потому, что в круг по данной схеме садится только 2011 челов. 2012-й никак не вписывается и башка не варит и я так и не нашёл ответа поражаюсь своей логике, где она?
...ну и где-то мы разминулись. __________________________ По бушующим морям Мы гуляем здесь и там И никто нас не зовет В гости - Йо-хо-хо-хо! А над нами - черный флаг, А на флаге - белый знак: Человеческий костяк И кости! Йо-хо-хо-хо!
Сообщение отредактировал Бык_ГорынычЪ - Вторник, 30 Мая 2017, 06:56 |
|
| |
Шепот | Дата: Вторник, 30 Мая 2017, 15:54 · Сообщение № 370 |
Гроза морей
Группа: VIP
Сообщений: 6041
Содержимое сундука: 66
Репутация: 53
Местонахождение: Вне сайта
| Горыныч, ты чего это пост аж 11-го года цитируешь? . Решил начать со 2-й страницы и ответить на все задачки по-новой ?
"Я часто раскаивался в том, что говорил, но редко сожалел о том, что молчал..." © Фома Аквинский
|
|
| |
Бык_ГорынычЪ | Дата: Среда, 31 Мая 2017, 11:57 · Сообщение № 371 |
Абордажник
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Содержимое сундука: 15
Репутация: 3
Местонахождение: Вне сайта
| Да не. У меня с логикой - беда. Вот и пытаюсь Пока только про секретную базу 51 ответил:-( Вечером читал 18 рейд и вот, придумал. А что если из двух тысяч двенадцати только двое, а всё остальное ВРАНЬЁ, логично? Эти двое рыцарей, сидя рядом, говорят правду. Все остальные врут
Добавлено (30 Мая 2017, 20:10) --------------------------------------------- Ну и на новую шашку коплю да и ответа я что-то не увиделДобавлено (31 Мая 2017, 09:40) ---------------------------------------------
Цитата Duke ( ) Вы выходите из укрытия и приближаетесь к часовому. влед за Армейцем полетел с пристани пугать макрель Добавлено (31 Мая 2017, 11:34) ---------------------------------------------
Цитата Richard_B_Riddik ( ) Что хотел купить этот человек? то же самое, что и предыдущий покупатель, его разозливший не заглядывая в ответДобавлено (31 Мая 2017, 11:57) ---------------------------------------------
Цитата Vesorion ( ) Патроны поди, хотел-получил да, как патроны-то???? он пули получил, а не патроны
...ну и где-то мы разминулись. __________________________ По бушующим морям Мы гуляем здесь и там И никто нас не зовет В гости - Йо-хо-хо-хо! А над нами - черный флаг, А на флаге - белый знак: Человеческий костяк И кости! Йо-хо-хо-хо!
Сообщение отредактировал Бык_ГорынычЪ - Среда, 31 Мая 2017, 06:03 |
|
| |
Андрэас_Стоун | Дата: Среда, 31 Мая 2017, 12:06 · Сообщение № 372 |
КВАРТИРМЕЙСТЕР
Группа: Администраторы
Сообщений: 9580
Содержимое сундука: 162
Репутация: 96
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Бык_ГорынычЪ ( ) двое рыцарей, сидя рядом, говорят правду. Все остальные врут
Такого быть не может, ибо в таком случае два лжеца, сидящие около рыцарей скажут правду, а это противоречит условиям задачи. Вообще для удовлетворения условиям задачи, нужно чтобы около каждого лжеца сидело либо два рыцаря, либо двое таких же лжецов. В первом случае рыцарей должно быть в два раза больше чем врунов. Но 2012 человек на 3 не делится без остатка. А следовательно правильный ответ на вопрос "Сколько за этим столом рыцарей?" - Ни одного
Победу одержит лишь тот, кто сражается...
|
|
| |
Бык_ГорынычЪ | Дата: Четверг, 01 Июня 2017, 04:58 · Сообщение № 373 |
Абордажник
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Содержимое сундука: 15
Репутация: 3
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Шахматист ( ) На острове живут только рыцари, которые всегда говорят правду, и лжецы, которые всегда лгут а как же тогда условия задачи? ведь ясно, что рыцари должны быть. всё же , я думаю, пара их есть а пара, аккурат, вписывается ну ещё про салат ответил, м-да, просто знал ранее
...ну и где-то мы разминулись. __________________________ По бушующим морям Мы гуляем здесь и там И никто нас не зовет В гости - Йо-хо-хо-хо! А над нами - черный флаг, А на флаге - белый знак: Человеческий костяк И кости! Йо-хо-хо-хо!
Сообщение отредактировал Бык_ГорынычЪ - Четверг, 01 Июня 2017, 05:27 |
|
| |
Андрэас_Стоун | Дата: Четверг, 01 Июня 2017, 10:13 · Сообщение № 374 |
КВАРТИРМЕЙСТЕР
Группа: Администраторы
Сообщений: 9580
Содержимое сундука: 162
Репутация: 96
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Бык_ГорынычЪ ( ) а как же тогда условия задачи? ведь ясно, что рыцари должны быть. Откуда ясно? Это называется невнимательное прочтение условий задачи
Цитата Шахматист ( ) На острове живут только рыцари, которые всегда говорят правду, и лжецы, которые всегда лгут. За круглым столом собралось 2012 жителей острова. Каждый из них заявил: "Один из моих соседей - рыцарь, а другой - лжец". Сколько за этим столом рыцарей? Из этих самых условий ясно, что рыцари на острове живут. Но то, что они обязательно должны быть среди собравшихся за столом вообще не упоминается.
Читаем внимательно:
Цитата Шахматист ( ) За круглым столом собралось 2012 жителей острова. Где здесь хоть слово про рыцарей?
Цитата Бык_ГорынычЪ ( ) всё же , я думаю, пара их есть а пара, аккурат, вписывается Ну ты блин даешь? Я ж тебе написал что не может быть такого Вот тебе расположение сидящих по твоему варианту: ".....Л Л Л Л Л Л Л Л Р Р Л Л Л Л Л Л....." (Л -лжец, Р - рыцарь) При твоем варианте, те вруны что выделены жирным шрифтом скажут правду, т.к. для них обоих выполнится условие "Один из моих соседей - рыцарь, а другой - лжец". А это противоречит условию задачи
Так что твой ответ неверный
Победу одержит лишь тот, кто сражается...
|
|
| |
Бык_ГорынычЪ | Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 11:22 · Сообщение № 375 |
Абордажник
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Содержимое сундука: 15
Репутация: 3
Местонахождение: Вне сайта
| м-да! верно, выходит так
...ну и где-то мы разминулись. __________________________ По бушующим морям Мы гуляем здесь и там И никто нас не зовет В гости - Йо-хо-хо-хо! А над нами - черный флаг, А на флаге - белый знак: Человеческий костяк И кости! Йо-хо-хо-хо!
|
|
| |
NNikola | Дата: Вторник, 06 Июня 2017, 14:34 · Сообщение № 376 |
ЛОЦМАН
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 13139
Содержимое сундука: 150
Репутация: 79
Местонахождение: На сайте
| вот если бы жителей собравшихся за столом было 2013, то все нормально приводилось бы к виду "ЛРРЛРРЛРР....ЛРР" и получалось бы 1/3 врунов и 2/3 прадорубов... А так одни вруны за столом собрались...
Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови. Сэр Уинстон Черчилль
|
|
| |
ПРОДВИНУТЫЙ_КОРСАР | Дата: Пятница, 06 Апреля 2018, 22:25 · Сообщение № 377 |
Боцман
Группа: Корсары
Сообщений: 206
Содержимое сундука: 1
Репутация: 1
Местонахождение: Вне сайта
| Представьте себе что-вы корсар с эскадрой 5 баттлшипов. Вы бомбите форт, но вот форт начинает хорошенько на вас давить, а с юга на вас плывет эскдара, учитывайте тот факт что форт находить на северо-западе. Точнее это форт Санто-Доминго. Эскадра состоит из кораблей превышающие вашую огневую мощь. Какие ваши действия? Хороший ответ поощряю повишение репутации и хорошим подарком.
То что нас не убивает - делает нас инвалидами.
|
|
| |
NNikola | Дата: Пятница, 06 Апреля 2018, 22:54 · Сообщение № 378 |
ЛОЦМАН
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 13139
Содержимое сундука: 150
Репутация: 79
Местонахождение: На сайте
| ПРОДВИНУТЫЙ_КОРСАР 1. Уводишь эскадру на Восток 2. Быстрым перходом через Саману ставишь корабли в Ла-Веге 3. Возвращаешься (сменив флаг на Испанский) в Доминго и растягиваешь эскадру по одному...
Все просто как 72 копейки...
Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови. Сэр Уинстон Черчилль
|
|
| |
ПРОДВИНУТЫЙ_КОРСАР | Дата: Суббота, 07 Апреля 2018, 12:00 · Сообщение № 379 |
Боцман
Группа: Корсары
Сообщений: 206
Содержимое сундука: 1
Репутация: 1
Местонахождение: Вне сайта
| NNikola, правильно, восток единственная свободная сторона, также, я сказал что корабли превышают только огневую мощь, то есть это мановары, баттлшипы как известно быстрые корабли, пару залпов ядрами в сторону эскадры и парусов у мановаров нет. После ухода от эскадры, не обязательно уничтожать её, если у вас цель захватить колонию то да, ты можешь уничтожить эскадру, или мочить форт из залива Санто-Доминго, пока мановары "отдыхают" без парусов. Потом грабишь город и все, уходишь с добычей, или наоборот. Захватил город, потом форт и твоя эскадра сами уничтожат корабли. Впрочем я подумаю над вознаграждением. Хм... совет корсариата Назарио де ла Монторро, приняли решение, я повишаю тебе репутацию и выдаю подарок в виде рейтарского палаша и еще кое чего, сам увидишь (просто еще не придумал) =))).
То что нас не убивает - делает нас инвалидами.
|
|
| |
NNikola | Дата: Суббота, 07 Апреля 2018, 13:05 · Сообщение № 380 |
ЛОЦМАН
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 13139
Содержимое сундука: 150
Репутация: 79
Местонахождение: На сайте
| ПРОДВИНУТЫЙ_КОРСАР, Это не логика, а богатый опыт игры в Корсары... Я вообще подумал, что у тебя что то не получается и тебе нужен совет что сделать в сложившейся ситуации... А насчет более "развернутого ответа" - думаешь не лениво спьяну столько текста писать? Вчерсь же Пятница была! И во мне уже отлично себя чувствовала поллитра (или даже побольше)...
Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови. Сэр Уинстон Черчилль
Сообщение отредактировал NNikola - Суббота, 07 Апреля 2018, 13:05 |
|
| |
ПРОДВИНУТЫЙ_КОРСАР | Дата: Суббота, 07 Апреля 2018, 13:42 · Сообщение № 381 |
Боцман
Группа: Корсары
Сообщений: 206
Содержимое сундука: 1
Репутация: 1
Местонахождение: Вне сайта
| NNikola, Ну в чем-то ты прав, но перед праздником бухать, это немного, но богохульство. А на счет корсаров, так там никакой логики ты не найдешь
То что нас не убивает - делает нас инвалидами.
|
|
| |
NNikola | Дата: Суббота, 07 Апреля 2018, 14:40 · Сообщение № 382 |
ЛОЦМАН
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 13139
Содержимое сундука: 150
Репутация: 79
Местонахождение: На сайте
| Цитата ПРОДВИНУТЫЙ_КОРСАР ( ) но перед праздником бухать, это немного, но богохульство. А если я атеист или поклоняюсь Одину или Велесу мне тоже бухать нельзя? А уж если я являюсь поклонником Бахуса, то вообще!!!
Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови. Сэр Уинстон Черчилль
Сообщение отредактировал NNikola - Суббота, 07 Апреля 2018, 14:44 |
|
| |
ПРОДВИНУТЫЙ_КОРСАР | Дата: Воскресенье, 08 Апреля 2018, 18:10 · Сообщение № 383 |
Боцман
Группа: Корсары
Сообщений: 206
Содержимое сундука: 1
Репутация: 1
Местонахождение: Вне сайта
| Ваше дело, не в моей компетенции и правах вас ограничивать от вашего собственного выбора. Человек имеет право на религию и на прочее, прочее, прочее...
То что нас не убивает - делает нас инвалидами.
|
|
| |
Duke | Дата: Пятница, 12 Октября 2018, 17:34 · Сообщение № 384 |
КАПИТАН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6429
Содержимое сундука: 157
Репутация: 87
Местонахождение: Вне сайта
| Доброго времени суток, джентльмены! Давненько что-то мы с вами мозги не разминали.
Вот вам задачка интересная:
Есть поле 7х7, т.е. 49 квадратов. Есть 49 квадратов. 37 синих, 5 зелёных, 7 жёлтых. Обязательное условие! Необходимо разместить на поле квадраты так, чтобы каждый из синих квадратов соприкасался хотя бы с одним зелёным (с одним и более). Хоть по ребру, хоть по углу, но соприкасался.
Сразу уточню: 1. Задача на логику, никаких хитростей. 2. Ваш кэп бился над ней 2 дня, но решение пока так и не нашёл. Математически оно есть, но графически я его не вывел, но поделиться с вами решил.
Решившему задачку (олимпийскую) от меня +2 к репе и любое на ваш выбор оружие/брону красную в сундучок.
Лишь дохлые рыбы плывут по течению.
|
|
| |
Tues | Дата: Пятница, 12 Октября 2018, 17:48 · Сообщение № 385 |
Адмирал
Группа: Проверенные
Сообщений: 2681
Содержимое сундука: 57
Репутация: 18
Местонахождение: Вне сайта
| вроде решение на поверхности. Надо интерактивную доску бы... Добавлено (12 Октября 2018, 17:55) --------------------------------------------- Щас жену напугаю. Возьму 500 - ки, 1000 -и, и 5000-е и буду пасьянс раскладывать
Каждый царь, которому сниться что он дворник. Так же счастлив и несчастлив как дворник, которому сниться что он царь.
|
|
| |
NNikola | Дата: Пятница, 12 Октября 2018, 18:09 · Сообщение № 386 |
ЛОЦМАН
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 13139
Содержимое сундука: 150
Репутация: 79
Местонахождение: На сайте
| Цитата Duke ( ) Есть 49 квадратов. 37 синих, 5 зелёных, 7 жёлтых. Обязательное условие! Необходимо разместить на поле квадраты так, чтобы каждый из синих квадратов соприкасался хотя бы с одним зелёным (с одним и более). Хоть по ребру, хоть по углу, но соприкасался. 36 вообще легко... а вот 1 не лезет никуда... Такая же наверное беда, да?
Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови. Сэр Уинстон Черчилль
Сообщение отредактировал NNikola - Пятница, 12 Октября 2018, 18:10 |
|
| |
Tues | Дата: Пятница, 12 Октября 2018, 18:43 · Сообщение № 387 |
Адмирал
Группа: Проверенные
Сообщений: 2681
Содержимое сундука: 57
Репутация: 18
Местонахождение: Вне сайта
| Предполагаю, что решения нет. Т.к. 32 синих можно удержать вокруг 4 зелёных, менять эту фигуру нельзя: она автоматом перетечёт в другую такую же, 5-тый зеленый может удержать только 4 новых синих в любом месте. 36 синих и 8 желтых получается. По другому "никак" от "совсем". Ставлю 300 р.
Каждый царь, которому сниться что он дворник. Так же счастлив и несчастлив как дворник, которому сниться что он царь.
Сообщение отредактировал Tues - Суббота, 13 Октября 2018, 16:46 |
|
| |
NNikola | Дата: Пятница, 12 Октября 2018, 23:17 · Сообщение № 388 |
ЛОЦМАН
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 13139
Содержимое сундука: 150
Репутация: 79
Местонахождение: На сайте
| Цитата Duke ( ) решение пока так и не нашёл. Математически оно есть, Можно хотя бы математическое... Может и накумекаю... А так - решений нет!
ЗЫ или мало принял, и нужно еще больше исказить пространство...
Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови. Сэр Уинстон Черчилль
|
|
| |
Tues | Дата: Суббота, 13 Октября 2018, 17:00 · Сообщение № 389 |
Адмирал
Группа: Проверенные
Сообщений: 2681
Содержимое сундука: 57
Репутация: 18
Местонахождение: Вне сайта
| Решение задачи может быть таким. Поскольку не ставится в условии размещение в "каждом" квадрате по 1 квадрату - мы его себе "автоматом" предполагаем и предполагаем занятость всех клеток поля. То: совмещаем в 1 клетке синий и зеленый квадрат. (5 зеленый из центральной клетки в любую сторону под 45 Гр на занятую синим квадратом) Тогда вокруг пятого располагаются 5 синих. 7 жёлтых в любое место и 1 клетка не занятая. Для любого инопланетянина задача на 5 сек. Зуб даю. Инопланетянина.
Каждый царь, которому сниться что он дворник. Так же счастлив и несчастлив как дворник, которому сниться что он царь.
Сообщение отредактировал Tues - Суббота, 13 Октября 2018, 18:19 |
|
| |
Duke | Дата: Воскресенье, 14 Октября 2018, 15:43 · Сообщение № 390 |
КАПИТАН
Группа: Администраторы
Сообщений: 6429
Содержимое сундука: 157
Репутация: 87
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата NNikola ( ) решений нет! Потратив ещё уйму времени тоже начинаю приходить к этой мысли. По крайней мере не вижу его.
Цитата Tues ( ) совмещаем в 1 клетке синий и зеленый квадрат Это точно нет. Задача строго на логику. Никакой смекалки и топологии.
Лишь дохлые рыбы плывут по течению.
|
|
| |
NNikola | Дата: Воскресенье, 14 Октября 2018, 16:34 · Сообщение № 391 |
ЛОЦМАН
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 13139
Содержимое сундука: 150
Репутация: 79
Местонахождение: На сайте
| Цитата Duke ( ) Потратив ещё уйму времени тоже начинаю приходить к этой мысли. По крайней мере не вижу его. Я и в трубку поле сворачивал - максимум 36 получается...
Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови. Сэр Уинстон Черчилль
|
|
| |
Tues | Дата: Воскресенье, 14 Октября 2018, 18:40 · Сообщение № 392 |
Адмирал
Группа: Проверенные
Сообщений: 2681
Содержимое сундука: 57
Репутация: 18
Местонахождение: Вне сайта
| Duke, всё таки рискну предположить, что логика задания в том что ни кто не ставит задачу размещения в каждой клетке по1 квадрату. Раз такого условия нет, то совмещение 2 цветов в 1 клетке возможно. Как и всех в 1 клетке в принципе. Есть условия - есть решение. Условия выполнены - решение верное. В армии перед отбоем гонял головоломку типа "пятнашка". Месяца полтора. Потом понял что не собирается "иногда". Потом прочитал где то её теорию. И историю. Занятная. = )
Каждый царь, которому сниться что он дворник. Так же счастлив и несчастлив как дворник, которому сниться что он царь.
|
|
| |
DimonD | Дата: Понедельник, 15 Октября 2018, 00:11 · Сообщение № 393 |
СОВЕТНИК
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 6812
Содержимое сундука: 204
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Duke ( ) Есть поле 7х7, т.е. 49 квадратов.
Цитата NNikola ( ) Я и в трубку поле сворачивал
Цитата NNikola ( ) А так - решений нет!
Цитата Duke ( ) начинаю приходить к этой мысли. Совершенно ответственно заявляю, что именно из "математически" исчисленных комбинаций (возможны только такие сочетания количества синих квадратов вокруг пяти зеленых "центров": 8-8-8-8-5 , 8-8-8-7-6 , 8-8-7-7-7 ) четко проистекает невозможность решить эту задачу "на плоскости" 7х7.
Чтобы соблюсти условия, нужно согнуть и сложить лист с квадратами. Тогда синие квадраты будут касаться зеленых еще и сверху.
Решение будет выглядеть примерно так, как на рисунке. Красная - линия перегиба:
И это будет именно логическое решение.
Добавлено (15 Октября 2018, 00:36) ---------------------------------------------
Старый логический принцип решения подобных головоломок: нет решения на плоскости - переходи в трехмерное пространство. Это примерно так же, как задачка - из шести одинаковых спичек сложить четыре равных треугольника.
В жизни всегда есть место пофигу
_______________________________
Сообщение отредактировал DimonD - Понедельник, 15 Октября 2018, 00:45 |
|
| |
NNikola | Дата: Понедельник, 15 Октября 2018, 01:56 · Сообщение № 394 |
ЛОЦМАН
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 13139
Содержимое сундука: 150
Репутация: 79
Местонахождение: На сайте
| Цитата DimonD ( ) Решение будет выглядеть примерно так, как на рисунке. Красная - линия перегиба: При перегибе можно вообще с 1 Желтым квадратом (а может и совсем БЕЗ них - сейчас лениво думать) обойтись!
Пример:
Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови. Сэр Уинстон Черчилль
|
|
| |
DimonD | Дата: Понедельник, 15 Октября 2018, 03:02 · Сообщение № 395 |
СОВЕТНИК
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 6812
Содержимое сундука: 204
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата NNikola ( ) можно вообще с 1 Желтым квадратом Или, как вариант, оставить 7 желтых, но обойтись всего тремя зелеными. Или даже 6 желтых хватит для 3 зеленых.
Но дело-то не в том, чтобы максимизировать количество синих квадратов и минимизировать количество всех остальных. При такой изначальной формулировке условия задачи, это будет фактически прямой подсказкой. Дело в том - каким образом выполнить имеющееся условие. Избегая при этом даже намека на возможные дискуссии о правомерности "касания" зеленым квадратом синего на нижней плоскости через ребро или угол (те квадраты, что у тебя на рисунке сине-белые).
Т.е, повторюсь, задача была в том, чтобы найти решение, а не оптимизировать условие. Хотя второе, разумеется, тоже возможно.Добавлено (15 Октября 2018, 03:43) --------------------------------------------- Короче, NNikola, смотри, все просто. Имеется некая задача. В рамках концепции "одной плоскости" эта задача по текущим условиям решения не имеет. Это очевидно. Значит надо сменить концепцию. И если со сменой концепции получается, что задача может быть решена даже при более жестких условиях, это же ничему не противоречит.
В жизни всегда есть место пофигу
_______________________________
|
|
| |
NNikola | Дата: Понедельник, 15 Октября 2018, 09:24 · Сообщение № 396 |
ЛОЦМАН
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 13139
Содержимое сундука: 150
Репутация: 79
Местонахождение: На сайте
| DimonD, мне разжевывать не обязательно, я и так все понял... Просто я написал, что при перегибе и вот такую фигню можно намутить... Половинчатые квадраты, это куда "прилетают" со второй половины при складывании и какие еще можно закрасить... Ну для наглядности... Добавлено (15 Октября 2018, 09:41) --------------------------------------------- ЗЫ тут скорее придется преобразовать задачу:
Имеется поле 7х7 Какую максимальную площадь можно закрыть 5 квадратами 3х3?
Решение: 4 квадрата 3х3 занимают максимальную площадь в 36. Оставшийся квадрат не может перекрыть больше 5 неперекрытых клеток ни при каких условиях! Т.е. максимальная площадь покрытия 41. переносим на условия нашей задачи и получаем что минимальное число желтых клеток 49-41=8 Задача решения НЕ ИМЕЕТ!
Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови. Сэр Уинстон Черчилль
|
|
| |
Tues | Дата: Вторник, 23 Октября 2018, 19:56 · Сообщение № 397 |
Адмирал
Группа: Проверенные
Сообщений: 2681
Содержимое сундука: 57
Репутация: 18
Местонахождение: Вне сайта
| Привет. Надо бы закрыть вопрос. Другой ни кто задать не сможет...
Каждый царь, которому сниться что он дворник. Так же счастлив и несчастлив как дворник, которому сниться что он царь.
|
|
| |
Андрэас_Стоун | Дата: Пятница, 23 Ноября 2018, 11:21 · Сообщение № 398 |
КВАРТИРМЕЙСТЕР
Группа: Администраторы
Сообщений: 9580
Содержимое сундука: 162
Репутация: 96
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Duke ( ) Есть поле 7х7, т.е. 49 квадратов. Есть 49 квадратов. 37 синих, 5 зелёных, 7 жёлтых. Обязательное условие! Необходимо разместить на поле квадраты так, чтобы каждый из синих квадратов соприкасался хотя бы с одним зелёным (с одним и более). Хоть по ребру, хоть по углу, но соприкасался.
Интересно, а зачем тут вообще желтые квадраты? Их наличие вообще никак не влияет на расстановку. Т.е. либо они нужны тупо для заполнения оставшихся полей, либо несут какую-то функцию, не понятую нами.
И почему именно желтые? А не красные. Мне вот вспоминается детство, когда мы брали два фломастера: синий и желтый, рисовали кружок синим, а поверх него желтым. И в итоге получался кружок зеленого цвета. Может быть тут такая же фигня?
Победу одержит лишь тот, кто сражается...
|
|
| |
Ragar | Дата: Воскресенье, 25 Сентября 2022, 09:59 · Сообщение № 399 |
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1329
Содержимое сундука: 61
Репутация: 16
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Андрэас_Стоун ( ) Интересно, а зачем тут вообще желтые квадраты?
Цитата Андрэас_Стоун ( ) И почему именно желтые? А не красные. ещё не пробовал расставлять, но вся фишка думаю в том, что синий+желтый=зеленый, т.е. один из желтых надо в синий засунуть. Тогда возможно будет то, что NNikola написал:
Цитата NNikola ( ) 36 вообще легко... а вот 1 не лезет никуда...
Добавлено (25 Сентября 2022, 10:01) ---------------------------------------------
Цитата Андрэас_Стоун ( ) Мне вот вспоминается детство, когда мы брали два фломастера: синий и желтый, рисовали кружок синим, а поверх него желтым. И в итоге получался кружок зеленого цвета. не прочел, вот как раз в этом ИМХО и есть смысл.
Ну в общем как-то так:
36 синих (один синий смешался), +1смешали синий и желтый(получили зеленый), 5 зеленых, 6 желтых (один желтый смешался)
Сообщение отредактировал Ragar - Воскресенье, 25 Сентября 2022, 11:10 |
|
| |
Ragar | Дата: Вторник, 27 Сентября 2022, 20:11 · Сообщение № 400 |
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1329
Содержимое сундука: 61
Репутация: 16
Местонахождение: Вне сайта
| Как вариант-то, что предлагал Tues: 37-й синий совместить с зеленым.
(желтые в любые свободные клетки) по сути ответ не противоречит задаче-все синии касаются зеленых
Сообщение отредактировал Ragar - Вторник, 27 Сентября 2022, 20:12 |
|
| |
| |