|
|
Пожелания к играм серии Корсары
| |
| СЛАВН | Дата: Воскресенье, 20 Февраля 2011, 21:09 · Сообщение № 1 |
 СТАРПОМ
Группа: Администраторы
Сообщений: 26835
Содержимое сундука: 271
Репутация: 268
Местонахождение: Вне сайта
|  Что бы вы хотели добавить в игру? Что по вашему лишнее в игре?
Делимся мнениями о том, каким образом можно разнообразить игру и еще более приблизить ее к идеалу.
ПОДПИШИСЬ:
Канал LogovoStalkerov.Com
________________________
Я - это я и никто другой.
________________________
Сообщение отредактировал СЛАВН - Понедельник, 05 Марта 2018, 10:42 |
| |
| |
| xepuop | Дата: Четверг, 10 Января 2019, 20:50 · Сообщение № 701 |
 Адмирал
Группа: Корсары
Сообщений: 2222
Содержимое сундука: 21
Репутация: 10
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Ладрон (  ) А новичку в непонятку этот гимор. Одного слитка, допустим, не хватает и кораблик не починишь, не купишь итд.
А новичку дофига чего непонятка , почему в офы к тебе не идут квестовые и уникальные, почему не берётся "Орион", почему минуса....короче можно всю тему сюда перенести  Ребят, тут игра , которую самому , без помощи , можно и с 100 раз всю не пройти, всего не узнать, так что ваши доводы "в пользу бедных" 
"в жизни нет проблем,кроме тех,что мы создаём себе сами"
|
| |
| |
| Tues | Дата: Четверг, 10 Января 2019, 22:23 · Сообщение № 702 |
 Командор
Группа: Корсары
Сообщений: 1734
Содержимое сундука: 36
Репутация: 13
Местонахождение: Вне сайта
| xepuop, ты отчасти прав. Истина где то рядом. Наверно стоит стараться, чтоб игра стала лучше. Мы же не предлагаем Алексуса сделать хуже? 
Каждый царь, которому снится что он дворник, так же счастлив и не счастлив как дворник, которому снится что он царь.
|
| |
| |
| brukvalub | Дата: Понедельник, 14 Января 2019, 23:54 · Сообщение № 703 |
 Матрос
Группа: Корсары
Сообщений: 79
Содержимое сундука: 2
Репутация: 5
Местонахождение: Вне сайта
| Написал в ЛС главе Black Sun Game Publishing, он ответил, что работа кипит.
Отдельный сайт по Чёрной метке с наработками ждать в начале февраля.
Круто!
|
| |
| |
| Sim4ik | Дата: Пятница, 01 Ноября 2019, 15:47 · Сообщение № 704 |
 Юнга
Группа: Корсары
Сообщений: 20
Содержимое сундука: 1
Репутация: 0
Местонахождение: Вне сайта
| Хотелось бы видеть больше динамики аля Джек воробей Добавлено (01 Ноября 2019, 15:48)
---------------------------------------------
Ну или хотябы quick time event как в AC 4
|
| |
| |
| Шепот | Дата: Пятница, 01 Ноября 2019, 17:48 · Сообщение № 705 |
 Гроза морей
Группа: VIP
Сообщений: 6052
Содержимое сундука: 66
Репутация: 53
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Sim4ik ( ) хотябы quick time event как в AC 4
Какой ещё QTE в Корсарах? Тут совсем другая механика боя. Ну, допустим, в ККС боёвка посложней, чем в ГПК. Но я даже представить себе не могу, что кто-то мне будет подсказывать какую клавишу и когда нажимать, тем самым меняя мой собственный стиль боя.
"Я часто раскаивался в том, что говорил, но редко сожалел о том, что молчал..." ©
Фома Аквинский
|
| |
| |
| ACTAPTA | Дата: Воскресенье, 03 Ноября 2019, 01:45 · Сообщение № 706 |
 Абордажник
Группа: Корсары
Сообщений: 116
Содержимое сундука: 11
Репутация: 2
Местонахождение: Вне сайта
| Корсар может жениться на прекрасной Изабелле, а почему корсарка не может выйти замуж за мужественного когонибуть? ДИСКРИМИНАЦИЯ в чистом виде! 
Юнга станет капитаном дайте только подрасти.
|
| |
| |
| Шепот | Дата: Воскресенье, 03 Ноября 2019, 01:56 · Сообщение № 707 |
|
Гроза морей
Группа: VIP
Сообщений: 6052
Содержимое сундука: 66
Репутация: 53
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата ACTAPTA ( ) почему корсарка не может выйти замуж за мужественного когонибуть?
ACTAPTA, тебе и карты в руки. Придумай квест, а лучше целую линейку для женского ГГ, выложи в теме "Сам себе сценарист"  . Глядишь, модмейкеры и подхватят идею .
"Я часто раскаивался в том, что говорил, но редко сожалел о том, что молчал..." ©
Фома Аквинский
Сообщение отредактировал Шепот - Воскресенье, 03 Ноября 2019, 02:00 |
| |
| |
| Tues | Дата: Воскресенье, 03 Ноября 2019, 09:38 · Сообщение № 708 |
|
Командор
Группа: Корсары
Сообщений: 1734
Содержимое сундука: 36
Репутация: 13
Местонахождение: Вне сайта
| Шепот, предложение чего-то написать заманчивое. Даже если все уржутся над потугами, то и доставленное всем удовольствие имеет смысл. Печалит, смущает другое. Сколько сценариев нашли своё воплощение в работах ... модмейкеров? Для "всемирного разума"писать? Будущим поколениям игроделов? При жизни что-то увидеть уже не судьба, вероятно...
Каждый царь, которому снится что он дворник, так же счастлив и не счастлив как дворник, которому снится что он царь.
|
| |
| |
| Ладрон | Дата: Воскресенье, 03 Ноября 2019, 10:50 · Сообщение № 709 |
 БОЦМАН
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 9489
Содержимое сундука: 143
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Шепот ( ) квест, а лучше целую линейку для женского ГГ
У меня была идея, дарю если чо Квест: Раскаяние Изабеллы. Вкратце: посидев на сухих хлбах в Белизе, затосковав и обвинив во всём Роситу, Изя, решает найти муженька, обучается фехту и морскому делу, берёт на последние грошы кораблик и ищет, совершая подвиги, пиратствуя и находя ряженого суженного. Нашла или даже там где-то спасла, а тот может ей сказать, например, "нет, спасибо". Ну там массу возможных вариантов можно придумать - вручаю флаг желающим потворить 
"Ты думай, когда пули-то отливаешь..." © Кузьмич
|
| |
| |
| Маркиз | Дата: Воскресенье, 03 Ноября 2019, 11:14 · Сообщение № 710 |
 ХРАНИТЕЛЬ Золотого Ключа
Группа: VIP
Сообщений: 5730
Содержимое сундука: 68
Репутация: 32
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата ACTAPTA ( ) ДИСКРИМИНАЦИЯ в чистом виде!
Я бы так не отчаивался,женщина в этом отношении всегда в плюсе,нежели мужчина...
|
| |
| |
| Шепот | Дата: Воскресенье, 03 Ноября 2019, 11:59 · Сообщение № 711 |
|
Гроза морей
Группа: VIP
Сообщений: 6052
Содержимое сундука: 66
Репутация: 53
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Tues ( ) Сколько сценариев нашли своё воплощение в работах ... модмейкеров? Для "всемирного разума"писать? Будущим поколениям игроделов? При жизни что-то увидеть уже не судьба, вероятно...
Tues, есть альтернатива: самому заделаться мододелом, войти в уже готовую группу разработчиков (или собрать свою!), найти немалое кол-во бабла (спонсоры тоже лишними не будут) и времени...
Как тебе такой вариант?
"Я часто раскаивался в том, что говорил, но редко сожалел о том, что молчал..." ©
Фома Аквинский
Сообщение отредактировал Шепот - Воскресенье, 03 Ноября 2019, 12:00 |
| |
| |
| Tues | Дата: Воскресенье, 03 Ноября 2019, 12:38 · Сообщение № 712 |
|
Командор
Группа: Корсары
Сообщений: 1734
Содержимое сундука: 36
Репутация: 13
Местонахождение: Вне сайта
| Шепот, мне 2 понедельника осталось..навскидку. Я не жалюсь-мне пофиг. Сортир построен  Добавлено (03 Ноября 2019, 12:40)
---------------------------------------------
А всё-таки... Сколько? Хоть приблизительно?
Каждый царь, которому снится что он дворник, так же счастлив и не счастлив как дворник, которому снится что он царь.
|
| |
| |
| Шепот | Дата: Воскресенье, 03 Ноября 2019, 14:33 · Сообщение № 713 |
|
Гроза морей
Группа: VIP
Сообщений: 6052
Содержимое сундука: 66
Репутация: 53
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Tues ( ) мне 2 понедельника осталось..навскидку.
Цитата Tues ( ) А всё-таки... Сколько? Хоть приблизительно?  , зависит от многих факторов.
А вспомни, как BMS с К:КС няньчились. Практически на одном энтузиазме...
"Я часто раскаивался в том, что говорил, но редко сожалел о том, что молчал..." ©
Фома Аквинский
|
| |
| |
| Tues | Дата: Воскресенье, 03 Ноября 2019, 16:51 · Сообщение № 714 |
|
Командор
Группа: Корсары
Сообщений: 1734
Содержимое сундука: 36
Репутация: 13
Местонахождение: Вне сайта
| Шепот, а... теперь понял, что не меня лично имел ввиду. На то что я про себя говорил-это в переносном смысле-не обращай внимания.
Вопрос "сколько" относился к Цитата Tues ( ) сценариев нашли своё воплощение в работах ... модмейкеров
Цитата Tues ( ) Сколько? Хоть приблизительно?
Я, так понимаю, что вопрос чисто риторический.
Каждый царь, которому снится что он дворник, так же счастлив и не счастлив как дворник, которому снится что он царь.
|
| |
| |
| ACTAPTA | Дата: Воскресенье, 03 Ноября 2019, 18:31 · Сообщение № 715 |
|
Абордажник
Группа: Корсары
Сообщений: 116
Содержимое сундука: 11
Репутация: 2
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Ладрон ( ) посидев на сухих хлбах в Белизе, затосковав и обвинив во всём Роситу, Изя, решает найти муженька, обучается фехту и морскому делу, берёт на последние грошы кораблик и ищет
Поменяв в верфи паруса на розовый цвет с гербом в виде надписи "ИЩУ", наняв команду котиков ( не путать с морскими котиками) плавала по морю-окияну пока не пристала к острову Буяну, а там поселение и в нем живут Пол Уильям, Джошуа Ли, Ян Джозеф, Бред Питт, Крис Хемсворт и капитаном у них Джон Кристофер 
Юнга станет капитаном дайте только подрасти.
|
| |
| |
| Хызыр-реис | Дата: Четверг, 20 Августа 2020, 20:56 · Сообщение № 716 |
 Юнга
Группа: Корсары
Сообщений: 4
Содержимое сундука: 1
Репутация: 0
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата ACTAPTA ( ) Корсар может жениться на прекрасной Изабелле ... ДИСКРИМИНАЦИЯ в чистом виде!
Сексизма в игре, конечно, - полное Карибское море (чего стоят хотя бы отповеди ГГ в адрес спаснных в джунглях девушек в духе "Сама-дура-виновата"). И хорошо если бы этого было чуть меньше.
Но кого там история с Изей дискрименирует - это вопрос (всех, на самом деле). Сюжет строящийся вокруг "увидел сразу влюбился" без возможности выбора - сама по-себе сомнительное удовольствие. Нельзя сказать ГГ, что любая мадам держащая портовый бордель в игре проявляет больше личности и характера в своих генераторных квестах, чем Изя в своей линейке, где она не столько персонаж со свои мвнтуренним миром, сколько квестовый предмет...
|
| |
| |
| Ладрон | Дата: Четверг, 20 Августа 2020, 21:52 · Сообщение № 717 |
|
БОЦМАН
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 9489
Содержимое сундука: 143
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Хызыр-реис ( ) И хорошо если бы этого было чуть меньше.
Это зачем? 
Старые времена под нонешню толерастию пихать чтоль? 
Мы ж пираты, мы не знаем что такое сексисьзма
"Ты думай, когда пули-то отливаешь..." © Кузьмич
|
| |
| |
| NNikola | Дата: Пятница, 21 Августа 2020, 11:29 · Сообщение № 718 |
 ЛОЦМАН
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 11080
Содержимое сундука: 110
Репутация: 69
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Хызыр-реис ( ) Сексизма в игре, конечно, - полное Карибское море (чего стоят хотя бы отповеди ГГ в адрес спаснных в джунглях девушек в духе "Сама-дура-виновата"). И хорошо если бы этого было чуть меньше.
Ага, и чтоб негры были губернаторами, и парады под радужными флагами!!!
Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.
Сэр Уинстон Черчилль
|
| |
| |
| Ладрон | Дата: Пятница, 21 Августа 2020, 14:17 · Сообщение № 719 |
|
БОЦМАН
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 9489
Содержимое сундука: 143
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата NNikola ( ) Ага, и чтоб негры были губернаторами
Ты хотел сказать губернаторшами Типа чёрная, розовая Ожеронша или Стевезантша 
На самом деле, если про пожелания, мне аж иногда прям печально, что мод-пака нового не будет и что я сам не могу таковой сделать  Там бы и пофиксил кое-что и квестов добавить и линеек пару ... 
"Ты думай, когда пули-то отливаешь..." © Кузьмич
|
| |
| |
| Хызыр-реис | Дата: Суббота, 22 Августа 2020, 12:53 · Сообщение № 720 |
|
Юнга
Группа: Корсары
Сообщений: 4
Содержимое сундука: 1
Репутация: 0
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Ладрон ( ) Это зачем? shok
Старые времена под нонешню толерастию пихать чтоль?
Погружение в историю это здорово. Но:
а) Мы ж пирата/корсара отыгрываем, а не брюзжащую страушку или полицая. Какое ему дело что там делала девушка в лесу - бежала из деревни в город за доктором для ребенка, бродила выгнаная из дома или проста гюляла, потому что ночных мотыльков коллекционирует? Нет ГГ долже влезть со своим занудством. Там еще есть моменты в диалогах (не только с женщинами), где герой предстает одновременно и занудой и человеком не признающим в людях, стоящих ниже его на иерархической лестнице, людей. Строго говря, - это мне и не нравится в связке с сексизмом, а сексизм как часть исторического антуража (ссылки горожанок на невозможность принять решение без решения мужа, отсутствие "матросок" и т.д.) - вообще норм.
б)Это игра со множеством игровых условностей, все ж не "симулятор жизни на Карибах 17-го века". 17-й век, но никто не интересуется сословным происхождением и статусом ГГ и других персонажей. У нас тут столетие взаимной массовой резни католиков/протестанов/реформистов - только-только подходит к концу, но ГГ спокойно причащается во всех церквях и нигде не слышит проклятий и ругательств в свой адрес из-за своей конфессиональной принадлежности. Чиновники Республики Соединенных провинций толкуют о благе "короны Голландии" (1665-й, братья де Витт даже церемониальные притязания оранжистов на гриле вертят). Заброшенный Теночтитлан (Мехико) где-то в районе Никарагуа и храм инков в Гондурасе (во-вполне уместной к территории маййанской архитектуре).
Историзм - ну не очень строгий...
Но на святой покуситься?! на исторический сексизм?!
в) Ведь все равно покусились - есть женщины капитаны, что ну совсем не исторично, зато для многих играбельно. А вот убрать менторские фразочки - даже не нарушение историзма, просто стилистическая правка - с чего корсар вообще на себя натягивает роль старушки/полицая?
Добавлено (22 Августа 2020, 13:08)
---------------------------------------------
Цитата NNikola ( ) Ага, и чтоб негры были губернаторами, и парады под радужными флагами!!! rofl
И что бы можно было обколоться марихуаной и в видеоигры сатанинские играть
Стоило ожидпть бурной реакции
Раз уж зашла речь (не из серии пожеланий а просто к слову) - губернатор это конечно странно, но вот чернокожих пиратов было множество, включая штурманов/помошников таких известных пиратов как Кидд и Беллами. Введение чернокожих офицеров/персонажей/ГГ и большего числа матросов - историзму только прибавят (если вы о нем ратуете).
А про пожелание в этой степи - наличие генераторных квестов не только с беглыми каторжанами, но и с беглыми рабами - было бы не лишним. А наличие квествой линейки "аболиционист" наряду с линейкой "работорговец" - вообще неплохо бы украсило. Причем было бы круто, если первая из них добавляла бы только проблем и трудностей (и может какого-нибудь крутого офицера), а вторая позволяла бы быстро разбогатеть - суровый реализм, чо.
Про флаги (но не в заинтриговавшем вас контексте): вообще пиратских флагов было много, помимо Веселого Роджера популярны были флаги с сердцами и песочными часами - большее разнообразие флагов было бы плюсом.
Сообщение отредактировал Хызыр-реис - Суббота, 22 Августа 2020, 13:12 |
| |
| |
| Ладрон | Дата: Суббота, 22 Августа 2020, 14:52 · Сообщение № 721 |
|
БОЦМАН
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 9489
Содержимое сундука: 143
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Хызыр-реис ( ) . Какое ему дело что там делала девушка в лесу
А почему бы и не поинтересоваться? Что такого особенного Ну спросил, ну ругнулся. Ну и что изменилось?
Касаемо сексизьмы и прочих таракановых изьмов, то явление (я) явно нездоровое, высосанное из чего-то. Ну можно ещё, например, и Пушкина с Лермонтовым переделать как же ж! Оне ж жидов упомянали Из той же песни. Не, не то  Добавлено (12 Сентября 2020, 19:05)
---------------------------------------------
Кстати, да - возвращаясь к нашим... ээ.. нашему грубияну-секситу ( ) :
Цитата Хызыр-реис ( ) чего стоят хотя бы отповеди ГГ в адрес спаснных в джунглях девушек в духе "Сама-дура-виновата"). И хорошо если бы этого было чуть меньше.
Тот раз у я брал игровую паузу и смотреть неохота была спецом, щас вот начал проходить, ну и чего-то не вижу "самадуравиновата"
Может это от репы перса зависит. Ну если он "негодяй",так он всем грубит, ясное дело. У меня всегда положительный и вот чёт не грубит. Ну щас казал одной: "чёрт в юбке", так сама сначала нахамила
Ну ещё посмотрю - любопытно, а то может забыл чего.
"Ты думай, когда пули-то отливаешь..." © Кузьмич
|
| |
| |
| BSDuN | Дата: Четверг, 11 Марта 2021, 22:19 · Сообщение № 722 |
 Юнга
Группа: Корсары
Сообщений: 6
Содержимое сундука: 1
Репутация: 0
Местонахождение: Вне сайта
| Нет ли мода для ГПК, чтобы сбивая паруса, корабль противника не крутился, как юла - или это только в ККС так? Тогда надо тактику в корне менять и изначально выбивать экипаж...
PS: Я уже читал про это, но может быть доделали?
|
| |
| |
| NNikola | Дата: Пятница, 12 Марта 2021, 10:01 · Сообщение № 723 |
|
ЛОЦМАН
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 11080
Содержимое сундука: 110
Репутация: 69
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата BSDuN ( ) Нет ли мода для ГПК, чтобы сбивая паруса, корабль противника не крутился, как юла - или это только в ККС так? Тогда надо тактику в корне менять и изначально выбивать экипаж...
Да вроде без парусов и так не крутятся... Самовары так вообще стоячие практически получаются... А вот мелкие корабли еще могут...
Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.
Сэр Уинстон Черчилль
|
| |
| |
| дмитрий18корсар | Дата: Среда, 10 Ноября 2021, 00:46 · Сообщение № 724 |
 Адмирал
Группа: Проверенные
Сообщений: 3184
Содержимое сундука: 43
Репутация: 9
Местонахождение: На сайте
| У меня есть одна идея, может кто-то сделает. Мне не нравится, что при отравлении ГГ и офицеров при отсутствии антидотов/микстур, у него падает жизнь до нуля.  Могли бы сделать типа ГГ отравился - яд сносит 150-200 хп (к примеру), а потом его действие проходит. Я конечно понимаю, что это все неправильно и такого никогда не будет, но просто лично я этим недоволен. Ну или отравили, ГГ бой закончил, здоровье упало из-за яда, сходил в бордель/к Мэри/Элен и все норм опять.
Корсар Дмитрий
Сообщение отредактировал дмитрий18корсар - Среда, 10 Ноября 2021, 00:47 |
| |
| |
| Andre_Mantilyare | Дата: Среда, 10 Ноября 2021, 01:31 · Сообщение № 725 |
 Матрос
Группа: Корсары
Сообщений: 72
Содержимое сундука: 1
Репутация: 0
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата дмитрий18корсар ( ) Мне не нравится, что при отравлении ГГ и офицеров при отсутствии антидотов/микстур, у него падает жизнь до нуля. Могли бы сделать типа ГГ отравился - яд сносит 150-200 хп
Речь о ККС? Ну вообще там яд индейцев. А это и в реале смертельная штука.
Палач был прав,
Ведя меня на плаху...
И по грехам,расплата мне...
И лишь сердца,останутся на память...
Разорванные в клочья,налегке...
|
| |
| |
| дмитрий18корсар | Дата: Среда, 10 Ноября 2021, 01:38 · Сообщение № 726 |
|
Адмирал
Группа: Проверенные
Сообщений: 3184
Содержимое сундука: 43
Репутация: 9
Местонахождение: На сайте
| Цитата Andre_Mantilyare ( ) Речь о ККС?
Цитата Andre_Mantilyare ( ) Ну вообще там яд индейцев. А это и в реале смертельная штука. Добавлено (10 Ноября 2021, 01:39)
---------------------------------------------
Цитата Andre_Mantilyare ( ) Речь о ККС?
Корсар Дмитрий
|
| |
| |
| Andre_Mantilyare | Дата: Среда, 10 Ноября 2021, 01:40 · Сообщение № 727 |
|
Матрос
Группа: Корсары
Сообщений: 72
Содержимое сундука: 1
Репутация: 0
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата дмитрий18корсар ( ) про ГПК и ККС и все аддоны.
Гляну что можно сделать. Завтра все равно хиро дескрибл править. Самому интересно стало
Палач был прав,
Ведя меня на плаху...
И по грехам,расплата мне...
И лишь сердца,останутся на память...
Разорванные в клочья,налегке...
|
| |
| |
| дмитрий18корсар | Дата: Среда, 10 Ноября 2021, 01:42 · Сообщение № 728 |
|
Адмирал
Группа: Проверенные
Сообщений: 3184
Содержимое сундука: 43
Репутация: 9
Местонахождение: На сайте
| Цитата Andre_Mantilyare ( ) Гляну что можно сделать.
Корсар Дмитрий
|
| |
| |
| Andre_Mantilyare | Дата: Среда, 10 Ноября 2021, 01:44 · Сообщение № 729 |
|
Матрос
Группа: Корсары
Сообщений: 72
Содержимое сундука: 1
Репутация: 0
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата дмитрий18корсар ( ) Только отпишись, получилось что или нет. Самому интересно стало.
Не вопрос.
Все корсары,попутного ветра!!! Пора в каюту...
Палач был прав,
Ведя меня на плаху...
И по грехам,расплата мне...
И лишь сердца,останутся на память...
Разорванные в клочья,налегке...
|
| |
| |
| дмитрий18корсар | Дата: Среда, 10 Ноября 2021, 01:45 · Сообщение № 730 |
|
Адмирал
Группа: Проверенные
Сообщений: 3184
Содержимое сундука: 43
Репутация: 9
Местонахождение: На сайте
| Цитата Andre_Mantilyare ( ) Пора в каюту...
Корсар Дмитрий
|
| |
| |
| |
