|
|
Военная История
| |
| Армеец | Дата: Вторник, 13 Марта 2012, 13:25 · Сообщение № 1 |
 ПОСОЛ SundukPirata.Com
Группа: VIP
Сообщений: 7248
Содержимое сундука: 125
Репутация: 68
Местонахождение: Вне сайта
| В этой теме обсуждается все, что касается различных битв, сражений, знаков отличия, званий, военных наград и прочая прочая в том же духе.
Из страны где хлеб 18 коп.,а колбаса 2.20
Сообщение отредактировал СЛАВН - Вторник, 13 Марта 2012, 13:31 |
| |
| |
| СЛАВН | Дата: Суббота, 31 Января 2015, 23:50 · Сообщение № 251 |
 СТАРПОМ
Группа: Администраторы
Сообщений: 26988
Содержимое сундука: 285
Репутация: 269
Местонахождение: Вне сайта
| Сказать что я охренел, когда зашел на эту страницу и увидел новость от Vesorionа, это вообще ничего не сказать.  У меня не то что слов нет, букв нет и даже знаки препинания закончились. Vesorion похоже форумы попутал, более того, я теперь даже не знаю... в общем я в шокосе 
ПОДПИШИСЬ:
Канал LogovoStalkerov.Com
________________________
Я - это я и никто другой.
________________________
|
| |
| |
| Армеец | Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 00:19 · Сообщение № 252 |
|
ПОСОЛ SundukPirata.Com
Группа: VIP
Сообщений: 7248
Содержимое сундука: 125
Репутация: 68
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата СЛАВН (  ) Vesorion похоже форумы попутал, более того, я теперь даже не знаю... в общем я в шокосе
Чего случилось то? 
Из страны где хлеб 18 коп.,а колбаса 2.20
|
| |
| |
| Доктор_Джеймс | Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 05:39 · Сообщение № 253 |
 ВРАЧ
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 3878
Содержимое сундука: 86
Репутация: 35
Местонахождение: Вне сайта
| Вот чисто ради интереса: Кто что думает о бомбардировке Хиросимы и Нагасаки? Правильно ли поступили США?
E vós, ó bem nascida segurança
Da Lusitana antígua liberdade,
E não menos certíssima esperança
De aumento da pequena Cristandade;
Vós, ó novo temor da Maura lança,
Maravilha fatal da nossa idade,
Dada ao mundo por Deus, que todo o mande,
Para do mundo a Deus dar parte grande;
|
| |
| |
| JohnDog | Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 09:28 · Сообщение № 254 |
 АБОРДАЖНИК
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 1283
Содержимое сундука: 35
Репутация: 13
Местонахождение: Вне сайта
| Доктор_Джеймс, "Правильно"? Давай мы будем тестить какие нибудь термоядерные бомбы в индонезии, например? Как думаешь, они нам спасибо скажут?
Юридически япония капитулировала, а тут НА и нет городов. Япония после этого фактически стала зараженной страной и не имеет средств защиты в случае нападения (им запретили производит оружие)
"Дерись и проиграй - вот тогда ты будешь не виноват. Но если ты откажешься даже попытаться, значит это всё ты" ©
Сообщение отредактировал JohnDog - Воскресенье, 01 Февраля 2015, 09:30 |
| |
| |
| DimonD | Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 11:18 · Сообщение № 255 |
 СОВЕТНИК
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 6812
Содержимое сундука: 204
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| JohnDog, эк у тебя все намешано... 
1. На момент бомбардировки Япония еще никакую капитуляцию не подписывала.
2. По поводу "фактически зараженной страны" - тоже некоторый перебор... Там, слава богу, все достаточно локально получилось... Хотя местным жителям, безусловно, хватило выше крыши...
3. Японии никто ничего не запрещал... Ну, помимо стандартных условий демилитаризации при подписании капитуляции. То, что Япония, ТИПА, не имеет армии и несет еще ряд ограничений в этой области и в области ядерного оружия - это ее ДОБРОВОЛЬНЫЙ выбор. Хотя надо отметить, что т.н. "силы самообороны" Японии (которые - НЕ армия), исходя из их количества, обученности и вооруженности, ближайшим соседям могут очень серьезную козью морду устроить. В т.ч., кстати, и России... к сожалению... Есть серьезные экспертные оценки, что в случае вооруженного конфликта с Японией нам на Дальнем Востоке в текущем состоянии без применения ЯО весьма кисло придется... 
А если еще вспомнить об американской базе не Окинаве... то о какой-то беззащитности Японии даже говорить смешно...
Теперь о самих бомбардировках...
Америкосы мамой клянутся, что только таким способом смогли решительно переломить волю Японии к сопротивлению и тем самым спасли тысячи жизней американских солдат. Однако элементарное сопоставление дат и событий этому противоречит: уже на момент атомных бомбардировок, например, разрушения того же Токио от регулярных бомбежек обычными бомбами были вполне сопоставимы (кабы не больше) с тем, что получилось в Хиросиме и Нагасаки; уже после ядерных бомбардировок проходило совещание высшего командования Японии, где ни о какой капитуляции и речи не было, а ставился вопрос об эвакуации императорской семьи в Корею и продолжении сопротивления. Все это стало бессмысленным только после того, как наши Квантунскую армию на материке на ноль помножили. Вот только тогда япы убедились, что им уже вообще ничего не светит.
А сама бомбардировка была этаким натурным испытанием и наглядной демонстрацией силы... причем, пожалуй, основным адресатом данного послания был СССР. Типа, глядите, что у нас есть! Поэтому сидите на попе ровно и не выёживайтесь!
Вот как-то так...
Цитата Армеец ( ) Чего случилось то?
Да тут кое-кто решил день рождения (или день смерти... даже не запомнил) одного из гитлеровских танкистов отметить... 
В жизни всегда есть место пофигу
_______________________________
Сообщение отредактировал DimonD - Воскресенье, 01 Февраля 2015, 11:35 |
| |
| |
| Орочимару | Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 12:54 · Сообщение № 256 |
 КАЗНАЧЕЙ
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 3813
Содержимое сундука: 101
Репутация: 24
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата DimonD ( ) Японии никто ничего не запрещал...
Да и уже они отказались от политики пацифизма и демилитаризации 
Премьер-министр Японии Синдзо Абэ сделал давно ожидаемый, но крайне рискованный шаг на пути к превращению Японии в полноценное государство. В конце мая — начале июня он де-факто заявил о пересмотре пацифистской конституции, написанной под диктовку оккупационной администрации после Второй мировой войны. По его словам, Токио отказывается от пассивной послевоенной дипломатии, будет проводить более активную и самостоятельную внешнюю политику и не намерен больше стопроцентно полагаться на американские гарантии в области безопасности
Цитата DimonD ( ) тоже некоторый перебор...
Да в принципе о зараженности можно было говорить раньше, сейчас же эти города вторые "Дубаи"
Да, да. Это Хиросима
Цитата Доктор_Джеймс ( ) Правильно ли поступили США?
В августе-то? За месяц до окончания войны? Это будет выглядеть как, если весь мир объявит войну, какому-нибудь Лихтейнштейну или Сан-Морино
Если ты так сильно хочешь познать себя, познай весь этот мир без остатка, до последней капли.
(с) Орочимару
Из глубины веков шептало время:
"Ты будь собой и грим не одевай
Всё человечество давно играет роли,
А ты попробуй сам себя сыграй"
|
| |
| |
| dim10 | Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 13:13 · Сообщение № 257 |
 BlackMark Tester
Группа: VIP
Сообщений: 3526
Содержимое сундука: 73
Репутация: 42
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Доктор_Джеймс ( ) Правильно ли поступили США?
На днях смотрел Утомленные солнцем-3 (не будем обсуждать этот неоднозначный фильм). Там у Сталина есть такая фраза - это неправильно стратегически (правильнее наверное было и в том и в этом контексте - тактически), но правильно - политически. Это как раз подходит к этому случаю.
|
| |
| |
| YanisD | Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 14:09 · Сообщение № 258 |
 КОРАБЕЛЬНЫЙ МАСТЕР
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 5051
Содержимое сундука: 132
Репутация: 56
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Орочимару ( ) В августе-то? За месяц до окончания войны?
это было сделано специально, близился конец войны и США очень был заинтересован в вопросе о переделе сфер влияние как в Европе, так и на территории тихого океана. После показательного ядерного удара, с мнением и с желаниями США пришлось считаться Советскому союзу. (Вроде из-за этого и поделили тогда германию на ФРГ и ГДР)
Цитата dim10 ( ) неправильно стратегически (правильнее наверное было и в том и в этом контексте - тактически), но правильно - политически.
а про жертвы среди населения, или каких гуманых ценностей, американцев не волнует уже много лет
Per aspera ad astra
|
| |
| |
| Old_Nick | Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 14:47 · Сообщение № 259 |
 Командор
Группа: VIP
Сообщений: 1960
Содержимое сундука: 54
Репутация: 52
Местонахождение: Вне сайта
| Господа, о чем вы?!
ШЛА ВОЙНА!
Япония сдаваться не собиралась.
Никакой уверенности, что СССР, истощенный войной с Германией, объявит войну еще и Японии у американцев не было, да и быть не могло.
Применить, в таких условиях, наиболее эффективное оружие - абсолютно логичный шаг
Да, и незабываем еще, что это первое, по настоящему, боевое применение ЯО. Никто полностью не представлял последствий
Если бы человечество знало о своем будущем, оно бы не так смеялось, расставаясь со своим прошлым.
|
| |
| |
| Армеец | Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 14:54 · Сообщение № 260 |
|
ПОСОЛ SundukPirata.Com
Группа: VIP
Сообщений: 7248
Содержимое сундука: 125
Репутация: 68
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата DimonD ( ) причем, пожалуй, основным адресатом данного послания был СССР.
Ну не знаю,у амеров вообще свои счеты с японцами за Пёрл-Харбор были еще. А холодной войны не было еще,это скорее всего домыслы сталинской пропаганды 
Цитата DimonD ( ) Да тут кое-кто решил день рождения (или день смерти... даже не запомнил) одного из гитлеровских танкистов отметить
Ну бывает День смерти,эта падла 92 года прожил.
Цитата Орочимару ( ) Да и уже они отказались от политики пацифизма и демилитаризации
Ага,все там пацифисты 250 тысяч армии это чет многовато не находите,Алексей?
Цитата Орочимару ( ) Да в принципе о зараженности можно было говорить раньше,
Да полураспад же элементов + первые бомбы были крайне несовершенны и маломощны 
Цитата Доктор_Джеймс ( ) Правильно ли поступили США?
Да,причем сделать это было раньше надо. В Хиросиме был центр армейских складов и военный порт,город также была важной базой снабжения японской армии+в городе располагался штаб пятой дивизии и Второго командования фельдмаршала Сюнроку Хаты, командовавшего защитой всей Южной Японии.Нагасаки во время ВМВ, представлял из себя крупный морской порт, приобрёл особое значение ещё и как промышленный центр, в котором были сосредоточены сталелитейное производство и верфь Мицубиси, торпедное производство Мицубиси-Ураками. В городе изготавливались орудия, корабли и другая боевая техника.
Цитата Орочимару ( ) За месяц до окончания войны?
Японцы до последнего упирались.
Цитата DimonD ( ) Вот только тогда япы убедились, что им уже вообще ничего не светит.
14 августа Япония,в лице императора Хирохито официально приняла (с оговоркой о личной неприкосновенности Императора) условия капитуляции и сообщила об этом союзникам.
Из страны где хлеб 18 коп.,а колбаса 2.20
|
| |
| |
| СЛАВН | Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 15:40 · Сообщение № 261 |
|
СТАРПОМ
Группа: Администраторы
Сообщений: 26988
Содержимое сундука: 285
Репутация: 269
Местонахождение: Вне сайта
| Да америкосы одним ударом, кучу мух ухлопали, т.е. все вышеперечисленное пошло в их копилку: испытание, месть, уничтожение силы и ресурсов, похвастались новым оружием, а также погрозили пальчиком СССР 
ПОДПИШИСЬ:
Канал LogovoStalkerov.Com
________________________
Я - это я и никто другой.
________________________
|
| |
| |
| Орочимару | Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 16:54 · Сообщение № 262 |
|
КАЗНАЧЕЙ
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 3813
Содержимое сундука: 101
Репутация: 24
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Армеец ( ) 250 тысяч армии это чет многовато не находите,Алексей?
Для самозащиты гос-ва, которое самое развитое в Азии, самое то
В Бундесвере вон, 200 тысяч, а это не находите большим для страны входящей в НАТО и ЕС, Феликс?
Если ты так сильно хочешь познать себя, познай весь этот мир без остатка, до последней капли.
(с) Орочимару
Из глубины веков шептало время:
"Ты будь собой и грим не одевай
Всё человечество давно играет роли,
А ты попробуй сам себя сыграй"
|
| |
| |
| DimonD | Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 16:56 · Сообщение № 263 |
|
СОВЕТНИК
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 6812
Содержимое сундука: 204
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата YanisD ( ) с мнением и с желаниями США пришлось считаться Советскому союзу. (Вроде из-за этого и поделили тогда германию на ФРГ и ГДР)
СССР с мнением США и так считался... в пределах собственных интересов, разумеется... Про бомбу знали ДО ее применения и во всех раскладах учитывали. О разделе Германии на зоны оккупации тоже было решено задолго до бомбардировки.
Цитата Old_Nick ( ) Никакой уверенности, что СССР, истощенный войной с Германией, объявит войну еще и Японии у американцев не было, да и быть не могло.
Old_Nick, ты о чем? СССР дал согласие на вступление в войну с Японией еще в Тегеране. В Ялте уже было подписано официальное соглашение, по которому СССР вступал в войну на Дальнем Востоке через 2-3 месяца после окончания войны в Европе. А в апреле уже был с нашей стороны денонсирован договор с Японией о нейтралитете. Да и само объявление войны произошло после Хиросимы, но ДО Нагасаки.
Цитата Армеец ( ) Ну не знаю,у амеров вообще свои счеты с японцами за Пёрл-Харбор были еще.
Ага... Который Рузвельт япам чуть не официально слил, дабы достойный повод к войне поиметь и протащить ее как по маслу через Сенат с Конгрессом...
Цитата Армеец ( ) А холодной войны не было еще,это скорее всего домыслы сталинской пропаганды
Феликс, какая пропаганда? Не, разумеется, до Фултонской речи еще больше чем полгода было... Но отношение Трумэна к СССР известно, его мнение о том, что Рузвельт в Ялте на слишком большие уступки Сталину пошел - тоже, как и его намеки в Потсдаме на "толстые обстоятельства"...
В жизни всегда есть место пофигу
_______________________________
|
| |
| |
| dim10 | Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 17:49 · Сообщение № 264 |
|
BlackMark Tester
Группа: VIP
Сообщений: 3526
Содержимое сундука: 73
Репутация: 42
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Армеец ( ) А холодной войны не было еще,это скорее всего домыслы сталинской пропаганды
Угу. Это также, как нет западной и восточной Украины - никто же официально не объявлял. )))))))))
Цитата Орочимару ( ) Для самозащиты гос-ва, которое самое развитое в Азии, самое то
Многовато вообще-то. Учитывая, что за оборону Японии отвечают США.
Сообщение отредактировал dim10 - Воскресенье, 01 Февраля 2015, 17:51 |
| |
| |
| Армеец | Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 18:31 · Сообщение № 265 |
|
ПОСОЛ SundukPirata.Com
Группа: VIP
Сообщений: 7248
Содержимое сундука: 125
Репутация: 68
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата DimonD ( ) , какая пропаганда?
Самая обыкновенная
Цитата Орочимару ( ) а это не находите большим для страны входящей в НАТО и ЕС, Феликс?
Нахожу.
Цитата YanisD ( ) а про жертвы среди населения, или каких гуманых ценностей, американцев не волнует уже много лет
Жертвы среди населения или гуманные ценности человечество давно не волнуют,ибо войны идут всю нашу историю.
Цитата DimonD ( ) Который Рузвельт япам чуть не официально слил, дабы достойный повод к войне поиметь и протащить ее как по маслу через Сенат с Конгрессом.
Это все вымыслы и домыслы
Из страны где хлеб 18 коп.,а колбаса 2.20
Сообщение отредактировал Армеец - Воскресенье, 01 Февраля 2015, 18:32 |
| |
| |
| Old_Nick | Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 19:26 · Сообщение № 266 |
|
Командор
Группа: VIP
Сообщений: 1960
Содержимое сундука: 54
Репутация: 52
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата DimonD ( ) Old_Nick, ты о чем? СССР дал согласие на вступление в войну с Японией еще в Тегеране. В Ялте уже было подписано официальное соглашение, по которому СССР вступал в войну на Дальнем Востоке через 2-3 месяца после окончания войны в Европе.
Объявление войны совсем не значит начала активных военных действий (см. про "Странную войну" самих союзников)
С чего им быть так уж уверенными, что Союз решит действовать активно, а не будет "готовиться" подольше, как они сами со "2-м фронтом".
Ну а "до... после....." - когда приказ уже отдан, остановить военную машину не так просто. Да и, собственно, военные действия СССР начал 9 августа - в день бомбежки, т.е. никаких данных у американцев насколько это серьезно и успешно быть не могло
Если бы человечество знало о своем будущем, оно бы не так смеялось, расставаясь со своим прошлым.
|
| |
| |
| Доктор_Джеймс | Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 19:53 · Сообщение № 267 |
|
ВРАЧ
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 3878
Содержимое сундука: 86
Репутация: 35
Местонахождение: Вне сайта
| Один вопрос вызвал целую дискуссию...
E vós, ó bem nascida segurança
Da Lusitana antígua liberdade,
E não menos certíssima esperança
De aumento da pequena Cristandade;
Vós, ó novo temor da Maura lança,
Maravilha fatal da nossa idade,
Dada ao mundo por Deus, que todo o mande,
Para do mundo a Deus dar parte grande;
|
| |
| |
| DimonD | Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 10:47 · Сообщение № 268 |
|
СОВЕТНИК
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 6812
Содержимое сундука: 204
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Армеец ( ) Это все вымыслы и домыслы
Ага... Как и то, что америкосы японские шифры читали? И то, что телеграмма с указанием послу Японии в США об объявлении войны на столе у Рузвельта лежала чуть не раньше, чем у самого посла? 
Информация о радиоперехватах перед атакой на Перл Харбор имеется в официальных документах... и наверх она подавалась... а потом - ууупппссс - испарилась куда-то... Ну чо - бывает...
В жизни всегда есть место пофигу
_______________________________
|
| |
| |
| Армеец | Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 12:10 · Сообщение № 269 |
|
ПОСОЛ SundukPirata.Com
Группа: VIP
Сообщений: 7248
Содержимое сундука: 125
Репутация: 68
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата DimonD ( ) Как и то, что америкосы японские шифры читали? И то, что телеграмма с указанием послу Японии в США об объявлении войны на столе у Рузвельта лежала чуть не раньше, чем у самого посла?
Ох уж эта разведка,которая работает как часы все про всех знает
В одной из своих книг, вышедшей в 1963 году, профессор Морисон заметил: «Положение офицеров разведки армии и флота в Вашингтоне напоминало положение женщины, пытающейся посоветоваться по телефону с доктором о здоровье своего больного ребенка, в то время как соседи выкрикивают ей прямо в уши противоположные советы, собаки лают, дети плачут, а мимо дома с грохотом проходят грузовики. Личные качества людей также играли роль. Вице-адмирал Тернер, руководивший оперативным управлением штаба флота, держался предвзятых мнений, и с ним было трудно работать. Он запретил всем офицерам, владевшим японским языком, заниматься дешифровкой и переводом, и даже начальнику разведки флота — делать выводы из перехваченных документов, настаивая на том, что только он лично будет делать это. А сам Тернер до конца ноября непоколебимо считал, что Япония нападет на Россию, а не на владения Англии и США».
Цитата DimonD ( ) Информация о радиоперехватах перед атакой на Перл Харбор имеется в официальных документах... и наверх она подавалась... а потом
А потом суп с котом
историк Николай Яковлев:
Судьба японской телеграммы, содержавшей предупреждение из Токио о начале войны, переданной «кодом ветров». Этот документ 4 декабря 1941 года был разослан разведкой руководящим политическим и военным деятелям США. Уже следственная комиссия военного министерства, работавшая в 1944 году, после безуспешных поисков документа констатировала: «Оригинал телеграммы исчез из архива военно-морских сил. Этот оригинал был на месте сразу после Пёрл-Харбора и вместе с другими документами был взят для представления комиссии Робертса. Копии находились и в других местах, но теперь они все исчезли... В течение минувшего года были уничтожены журналы радиостанции, в которых было зарегистрировано получение телеграммы. Свидетель армии показал, что эту телеграмму командование армии никогда не получало. Она была ясным указанием Соединенным Штатам (о войне. — Н. Я.) еще 4 декабря. Легко понять чрезвычайно важное значение этой телеграммы»
Он же:
"Японские специалисты не допускали и мысли, что «розовый код» может быть раскрыт — машина давала миллионы комбинаций. Тем не менее это случилось. Когда группа криптоаналитиков военной разведки во главе с У. Фридманом в августе 1940 года после 20-месячных трудов представила дешифрованные тексты «розового кода», в узком кругу руководителей разведки их прозвали «кудесниками «. От этого прозвища и пошло название источника — «чудо». Шифровальная машина «розового кода» выглядела как увеличенная пишущая машинка, только с двумя клавиатурами. На одной отбивался текст, печатавшийся на другой в зашифрованном виде, и наоборот.
Эти машины как бы овеществили многолетние усилия более чем 700 работников ОП-20-Дж и 350-СИС. Ф. Рузвельт, К. Хэлл, Г. Стимсон, Ф. Нокс и высшее командование вооруженных сил — а только эти лица были в курсе «чуда» — не могли нарадоваться: важнейшая шифр-переписка Токио для них была теперь открытой книгой. Из 227 шифрованных документов между Токио и японским посольством в США, касавшихся американо-японских переговоров в феврале — декабре 1941 года, не были перехвачены только 4! В Вашингтоне посвященные в тайну не усмотрели парадокса: «чудо» вводило их только в курс высших политических тайн Токио. Но не военных. Для проникновения в военные тайны нужно было читать менее сложные, но многочисленные японские коды, а американские криптоаналитики раскрыли только часть из них.
Из страны где хлеб 18 коп.,а колбаса 2.20
|
| |
| |
| Армеец | Дата: Суббота, 25 Апреля 2015, 18:59 · Сообщение № 270 |
|
ПОСОЛ SundukPirata.Com
Группа: VIP
Сообщений: 7248
Содержимое сундука: 125
Репутация: 68
Местонахождение: Вне сайта
| 25 апреля 1945 года,70 лет назад, недалеко от города немецкого города Торгау встретились части и подразделения 69-й пехотной дивизии 1-й американской армии и 58-й стрелковой дивизии, входящей в состав войск 1-го Украинского фронта.
26 апреля 1945 г. в Торгау встретились командиры 69-й дивизии Армии США и 58-й гвардейской дивизии Красной Армии.
27 апреля союзники официально объявили об исторической встрече на Эльбе. 5 мая в 14 часов в населенном пункте Лебуза, в 40 км от Торгау, состоялась встреча командующего фронтом маршала Конева с командующим 12-й армейской группой американской армии генералом Бредли.
Это событие практически стало символом окончания Второй мировой войны. После встречи союзных войск - Советского Союза и США - гитлеровская Германия оказалась разделённой на две части. Через неделю Берлин пал, а несколько дней спустя война в Европе закончилась.
Непосредственный участник первой встречи Александр Сильвашко вспоминал: "25-го это свершилось в 15:30. Ещё была договоренность о том, что мы должны встретиться с Робертсоном. И Робертсон поехал докладывать своему командованию, а я - своему, что мы встретились".
Ещё до встречи на Эльбе советские и американские солдаты получили подробные инструкции, как распознать друг друга, ведь шла война. Наша армия должна была обозначить себя серией красных ракет, американцы - серией зелёных, но 25 апреля 1945 года выяснилось, что никаких зелёных ракет у американской армии нет. Как ни странно, не было у них и национального флага. Тогда американцы нашли где-то обычную простыню. Как смогли, раскрасили её в цвета своего национального флага. Так советская армия узнала американскую.
Ещё одна инструкция тех времён по Советской армии: не проявлять никакого панибратства с союзными войсками. И всё же братание было. Наши недоумевали: американцы на встречи всегда приходили с пустыми руками. Советские солдаты непременно приносили фронтовые 100 грамм, потом общались без переводчика.
"Русские принесли водку. Когда бутылки опустели, кто-то предложил: давайте по ним стрелять. Русские стреляют мимо. Мы думаем, как же они тогда выиграли войну? Из чувства такта тоже стреляли мимо и удивлялись. И только спустя 40 лет я встретился с теми людьми и узнал, что ваши солдаты специально стреляли так неточно, чтобы дать нам, американцам, возможность проявить себя", - рассказал ветеран Великой Отечественной войны, участник операции на Эльбе в апреле 1945 года Делберт Филпотт.
Фотоподборка:
Видеохроника:
Из страны где хлеб 18 коп.,а колбаса 2.20
Сообщение отредактировал Армеец - Суббота, 25 Апреля 2015, 19:09 |
| |
| |
| Antossimys | Дата: Суббота, 25 Апреля 2015, 19:24 · Сообщение № 271 |
 РУЛЕВОЙ
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 6335
Содержимое сундука: 211
Репутация: 75
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Армеец ( ) Из чувства такта тоже стреляли мимо и удивлялись. И только спустя 40 лет я встретился с теми людьми и узнал, что ваши солдаты специально стреляли так неточно, чтобы дать нам, американцам, возможность проявить себя
Забавная ситуация.
Цитата Армеец ( ) Через неделю Берлин пал, а несколько дней спустя война в Европе закончилась.
70 лет! Да, эта дата заставляет еще больше проникнуться к ветеранам той войны живущим по ныне.
Спасибо Армеец, замечательные снимки, замечательный ролик, замечательное чувство навеянное ими
|
| |
| |
| СЛАВН | Дата: Суббота, 25 Апреля 2015, 19:49 · Сообщение № 272 |
|
СТАРПОМ
Группа: Администраторы
Сообщений: 26988
Содержимое сундука: 285
Репутация: 269
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Antossimys ( ) Спасибо Армеец, замечательные снимки, замечательный ролик, замечательное чувство навеянное ими
Поддерживаю!
ПОДПИШИСЬ:
Канал LogovoStalkerov.Com
________________________
Я - это я и никто другой.
________________________
|
| |
| |
| ДартВячеслав | Дата: Вторник, 02 Февраля 2016, 21:34 · Сообщение № 273 |
 Боцман
Группа: Корсары
Сообщений: 155
Содержимое сундука: 11
Репутация: 2
Местонахождение: Вне сайта
| 2 февраля 1943 года завершилась Сталинградская битва.
Ценой огромных потерь Красной армии удалось остановить врага и отбросить его.
В плен попало не менее 90000 немцев во главе с генерал-фельдмаршалом Паулюсом.
Сталинградская победа была высоко оценена в мире, в том числе король Великобритании Георг VI даровал городу меч с надписью "Гражданам Сталинграда, крепким, как сталь, — от короля Георга VI в знак глубокого восхищения британского народа" (вручён 29 ноября 1943 года  )
Кир
|
| |
| |
| Morituri | Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 09:44 · Сообщение № 274 |
 РАЗВЕДЧИК
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 3018
Содержимое сундука: 95
Репутация: 8
Местонахождение: Вне сайта
|
Красавцы!
La garde impérial meurt et ne se rend pas!
Когда для выбора есть два пути,выбирай тот,который ведёт к смерти
|
| |
| |
| СЛАВН | Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 12:32 · Сообщение № 275 |
|
СТАРПОМ
Группа: Администраторы
Сообщений: 26988
Содержимое сундука: 285
Репутация: 269
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Morituri ( ) Красавцы!
Достойно! 
ПОДПИШИСЬ:
Канал LogovoStalkerov.Com
________________________
Я - это я и никто другой.
________________________
|
| |
| |
| Morituri | Дата: Воскресенье, 28 Февраля 2016, 16:43 · Сообщение № 276 |
|
РАЗВЕДЧИК
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 3018
Содержимое сундука: 95
Репутация: 8
Местонахождение: Вне сайта
| В этот день:
28 февраля 1966 года впервые в мире отряд атомных подводных лодок ВМФ СССР вышел в кругосветное плавание, успешно завершив поход через 1,5 месяца без всплытия в надводное положение.
Добавлено (28 Февраля 2016, 12:13)
---------------------------------------------
upd к предыдущему посту и видео (честно взято с Лурка) :
Лулзы продолжались и после 1983 года. В 1986-м году американский крейсер «Йорктаун» и эсминец «Кэрон» зашли на 6 миль в территориальные воды СССР на Черном море. На кораблях работали все радиотехнические средства ведения разведки. Пока советский флот согласовывал свои решения, американцы скрылись. Но через два года, а именно 12 февраля 1988-го, те же самые американские корабли сделали то же самое. Командование советского флота дало добро на решительные меры, вплоть до вытеснения нарушителей корпусом, на морском сленге «навал». Лулз в том, что водоизмещение сторожевика «Беззаветный», который наваливался на крейсер «Йорктаун» водоизмещением 9200 тонн, — всего лишь 3000 тонн, а водоизмещение СКР-6, который наваливался на «Кэрон» водоизмещением 7800 тонн, чуть больше, чем ЦЕНЗУРА  , то есть 1300 тонн. Именно поэтому в интернетах данный эпизод гуглится под метким названием «Стальные яйца советского флота», и лулзы здесь ловили уже советские моряки, пиндосы же высрались кирпичами, увидев, что советы не шутят, развернулись и ЦЕНЗУРА , даром что «Беззаветный» пропорол своим якорем в борту «Йорктауна» дырку длиной метров пять.
АЯ-ЯЙ! Мат запрещен, в том числе при подмене букв символами, знаками и т.д. и т.п. (СЛАВН)Добавлено (28 Февраля 2016, 16:43)
---------------------------------------------
СЛАВН, но таки ж мужЫки,и таки стальные яйца?!)))
La garde impérial meurt et ne se rend pas!
Когда для выбора есть два пути,выбирай тот,который ведёт к смерти
Сообщение отредактировал СЛАВН - Воскресенье, 28 Февраля 2016, 16:21 |
| |
| |
| DimonD | Дата: Воскресенье, 28 Января 2018, 22:14 · Сообщение № 277 |
|
СОВЕТНИК
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 6812
Содержимое сундука: 204
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| 27 января - День снятия блокады Ленинграда.
Лично для меня это одна из особенно актуальных дат: дед - с самого начала на Ленинградском фронте, бабушка - всю блокаду педиатром в городе, отец - ребенком вместе с бабушкой в Ленинграде.
Вот как раз недавно натолкнулся на фотоработы. Зацепило очень серьезно:
В жизни всегда есть место пофигу
_______________________________
Сообщение отредактировал DimonD - Воскресенье, 28 Января 2018, 22:15 |
| |
| |
| DimonD | Дата: Воскресенье, 28 Января 2018, 22:18 · Сообщение № 278 |
|
СОВЕТНИК
Группа: Команда Тазовара
Сообщений: 6812
Содержимое сундука: 204
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Продолжение фоторабот по Ленинградской блокаде:
В жизни всегда есть место пофигу
_______________________________
|
| |
| |
| СЛАВН | Дата: Понедельник, 29 Января 2018, 00:32 · Сообщение № 279 |
|
СТАРПОМ
Группа: Администраторы
Сообщений: 26988
Содержимое сундука: 285
Репутация: 269
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата DimonD (  ) 27 января - День снятия блокады Ленинграда.
Лично для меня это одна из особенно актуальных дат: дед - с самого начала на Ленинградском фронте, бабушка - всю блокаду педиатром в городе, отец - ребенком вместе с бабушкой в Ленинграде.
А у меня знакомая блокадница, возглавляет до сих пор Союз ветеранов ВОВ.
Цитата DimonD ( ) фоторабот по Ленинградской блокаде:
Оригинально 
ПОДПИШИСЬ:
Канал LogovoStalkerov.Com
________________________
Я - это я и никто другой.
________________________
|
| |
| |
| Северьяна | Дата: Вторник, 21 Декабря 2021, 19:19 · Сообщение № 280 |
 Командор
Группа: В трюме
Сообщений: 2207
Содержимое сундука: 67
Репутация: 11
Местонахождение: Вне сайта
| Другой темы по истории не нашла, поэтому напишу здесь 
В 1779 году итальянский мастер-оружейник Бартоломео Жирардони испросил аудиенции у австрийского эрцгерцога Иосифа Второго, обещая продемонстрировать ему кое-что интересное.
Эрцгерцог, будучи человеком блестяще образованным, а также ценителем науки и искусства, согласился принять мастера и его вниманию действительно было представлено нечто удивительное.
Внешне это выглядело как небольшой лёгкий мушкет, но при ближайшем рассмотрении выяснилось, что это многозарядный пневматический штуцер.
Прицельная дальность оружия составляла 150 шагов, что давало значительную фору мушкетам и, при этом, было лишено их недостатков: дыма и лишнего шума, демаскирующего позицию стрелка, и невозможности использовать в сырую погоду. Но главным преимуществом была скорострельность - 20 выстрелов в минуту. Для сравнения: из пехотного варианта английского мушкета «Браун Бесс» обученный солдат мог сделать только 3 выстрела в минуту.
Результаты демонстрации настолько впечатлили эрцгерцога, что он принял решение запустить такое оружие в массовое производство и вооружить им особые пограничные части тирольских стрелков австрийской армии. Одним из условий контракта было то, что мастер будет сам делать и чинить каждую из винтовок.
Устройство винтовки было довольно простым, но требовало максимальной точности при создании, так как малейшие зазоры приводили к резкому снижению эффективности или непригодности для ведения стрельбы. Ствол оружия был восьмигранным и нарезным, калибра 13 мм. В качестве приклада использовался баллон со сжатым воздухом, снабженный ударным дозирующим клапаном. Соединение надежно герметизировали кожаной манжетой, пропитанной водой. Несъемный трубчатый магазин крепился справа вдоль ствола и вмещал в себя 20 сферических пуль.
В комплекте с винтовкой шел сменный баллон с возможностью горячей замены и 4 жестяных пенала для быстрой зарядки по 20 пуль, что избавляло от необходимости заряжать каждую по отдельности. Одного баллона хватало на 30 выстрелов.
Сделав выстрел, стрелок просто отодвигал затвор и немного наклонял винтовку прикладом вниз. Благодаря силе тяжести, пуля смещалась в затворное гнездо и стрелок отпускал затвор, который тут же возвращался на место, удерживаемый пружиной от смещения. Отдача практически отсутствовала, что дополнительно облегчало стрельбу. Даже опустошив 2 магазина подряд, стрелок не чувствовал усталости и боли в плече. Разумеется, нужно было переобучаться, чтобы привыкнуть к пневматике после огнестрельного оружия.
Стрельба из современной реплики этой винтовки выглядит так:
За время жизни мастера было произведено около полутора тысяч винтовок, а в 1815 году Бартоломео Жирардони умер, не оставив чертежей и не раскрыв никому секрета конструкции.
В то время в разных странах работало много искусных оружейных мастеров и предпринимались неоднократные попытки скопировать конструкцию, но возникало множество вопросов к материалам, особенно к баллону с воздухом, клапану и пружинам. Обычные пружины, сделанные из неоднородной стали, часто ломались, баллоны не держали давление, а кожаные клапаны пропускали воздух. В итоге, ни у кого не получилось даже отремонтировать пришедшие в негодность образцы. Все детали творения Жирардони были изготовлены с точностью, удивительной для того времени и его загадка до сих пор мучает историков-оружейников.
|
| |
| |
| дмитрий18корсар | Дата: Вторник, 21 Декабря 2021, 19:43 · Сообщение № 281 |
 ШТУРМАН
Группа: Администраторы
Сообщений: 17927
Содержимое сундука: 176
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| у меня прадедушка (отец бабушки) воевал на Калининском фронте Конева, в конце войны освобождал Польшу, Чехословакию, и, ЕМНИП, Венгрию. Капитан, был командиром танка. Дошел до Берлина, вернулся домой в 1946 году. Он получил много наград, у нас до сих пор даже грамота есть с факсимиле командующего 1 гвардейской танковой армии М. Катукова. Но про войну рассказывать не любил, у него погибло много боевых товарищей. Умер в конце 1970-х.
Самая любимая игра серии "Корсары" - ГПК 1.3.2 АТР + Мод Солянка 1.4.1
|
| |
| |
| KATARINA | Дата: Вторник, 21 Декабря 2021, 20:15 · Сообщение № 282 |
|
Капитан
Группа: В трюме
Сообщений: 1751
Содержимое сундука: 57
Репутация: 2
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Северьяна ( ) ни у кого не получилось даже отремонтировать пришедшие в негодность образцы. Все детали творения Жирардони были изготовлены с точностью, удивительной для того времени и его загадка до сих пор мучает историков-оружейников.
Ничего себе, почти как скрипка Страдивари получается, были же раньше таланты
Яна, спасибо за такую подробную и познавательную статью 
|
| |
| |
| дмитрий18корсар | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 00:29 · Сообщение № 283 |
|
ШТУРМАН
Группа: Администраторы
Сообщений: 17927
Содержимое сундука: 176
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| 31 января 1943 года фельдмаршал Ф.Паулюс сдался в плен советским войскам. Еще через 2 дня Сталинградская битва была полностью окончена, тем самым поставив крест на надеждах фашистского командования и партии на победу над СССР.
Несколько лет назад в России был опрос, по которому, ЕМНИП, 60 или 70 процентов опрошенных в возрасте 18 лет и старше пояснили, что Сталинград являлся городом, с которого начались практически постоянные отступления немцев.
З.Ы. Надо было 27-го числа еще напомнить про снятие блокады Ленинграда, но что-то позабылось.  Дай Бог здоровья людям, которые пережили то страшное время.
Спасибо Даймонду за подборку фоторабот по блокаде, хоть и раньше видел подобные фото. Очень сильно цепляет...
KATARINA, я хотел спросить, у тебя в семье были или есть родственники, пережившие блокаду?
Самая любимая игра серии "Корсары" - ГПК 1.3.2 АТР + Мод Солянка 1.4.1
Сообщение отредактировал дмитрий18корсар - Понедельник, 31 Января 2022, 00:34 |
| |
| |
| KATARINA | Дата: Понедельник, 31 Января 2022, 22:15 · Сообщение № 284 |
|
Капитан
Группа: В трюме
Сообщений: 1751
Содержимое сундука: 57
Репутация: 2
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата дмитрий18корсар ( ) KATARINA, я хотел спросить, у тебя в семье были или есть родственники, пережившие блокаду?
Нет, а что?
|
| |
| |
| дмитрий18корсар | Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 16:32 · Сообщение № 285 |
|
ШТУРМАН
Группа: Администраторы
Сообщений: 17927
Содержимое сундука: 176
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата KATARINA ( ) Нет, а что?
да если в семье живет родственник - блокадник, ну или просто любой ветеран Великой Отечественной, то слушаешь, как он это все прошел и пережил, вживую. Самому очень хотелось бы пообщаться с родственниками - ветеранами, да умерли все еще до моего рождения.
Самая любимая игра серии "Корсары" - ГПК 1.3.2 АТР + Мод Солянка 1.4.1
Сообщение отредактировал дмитрий18корсар - Вторник, 01 Февраля 2022, 16:33 |
| |
| |
| KATARINA | Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 21:33 · Сообщение № 286 |
|
Капитан
Группа: В трюме
Сообщений: 1751
Содержимое сундука: 57
Репутация: 2
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата дмитрий18корсар ( ) да если в семье живет родственник - блокадник, ну или просто любой ветеран Великой Отечественной, то слушаешь, как он это все прошел и пережил, вживую
Ты сам сказал, что твой прадедушка не любил рассказывать о войне, поэтому особо много послушать не вышло бы.
Зато всегда можно почитать воспоминания тех, кто хотел ими поделиться и таких немало.
|
| |
| |
| дмитрий18корсар | Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 21:54 · Сообщение № 287 |
|
ШТУРМАН
Группа: Администраторы
Сообщений: 17927
Содержимое сундука: 176
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата KATARINA ( ) Ты сам сказал, что твой прадедушка не любил рассказывать о войне, поэтому особо много послушать не вышло бы.
кто-то может рассказывать про войну, кто-то нет, а вот пообщаться и увидеть вживую человека, который был очевидцем тех событий, нынешней молодежи явно не помешало бы.
Самая любимая игра серии "Корсары" - ГПК 1.3.2 АТР + Мод Солянка 1.4.1
Сообщение отредактировал дмитрий18корсар - Вторник, 01 Февраля 2022, 21:55 |
| |
| |
| KATARINA | Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 22:38 · Сообщение № 288 |
|
Капитан
Группа: В трюме
Сообщений: 1751
Содержимое сундука: 57
Репутация: 2
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата дмитрий18корсар ( ) пообщаться и увидеть вживую человека, который был очевидцем тех событий, нынешней молодежи явно не помешало бы
Вживую уже проблематично, слишком мало их осталось.
И сейчас опять так выразился, как будто сам не молодежь 
|
| |
| |
| дмитрий18корсар | Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 22:49 · Сообщение № 289 |
|
ШТУРМАН
Группа: Администраторы
Сообщений: 17927
Содержимое сундука: 176
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата KATARINA ( ) Вживую уже проблематично, слишком мало их осталось.
к сожалению, это так.
Цитата KATARINA ( ) так выразился, как будто сам не молодежь
я сужу с точки зрения людей постарше, в свои 20 я давно понимаю, что героев тех страшных событий нужно помнить ВСЕГДА, а большинство молодых людей моего возраста интересуют только смартфоны/компьютеры и контент, который им интересен, но абсолютно не нужен, с точки зрения морали. И меня раздражают эти вечные фото/видео в соц. сетях с откровенной глупостью.  Испанца хоть смотреть интересно, можно посмеяться, т.к. то, о чем он говорит, является правдой, так сказать "и смех, и грех". 
Ох, как расписал...  Зато подробно и практически полностью показывает мое мнение.
Самая любимая игра серии "Корсары" - ГПК 1.3.2 АТР + Мод Солянка 1.4.1
Сообщение отредактировал дмитрий18корсар - Вторник, 01 Февраля 2022, 22:50 |
| |
| |
| KATARINA | Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 23:23 · Сообщение № 290 |
|
Капитан
Группа: В трюме
Сообщений: 1751
Содержимое сундука: 57
Репутация: 2
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата дмитрий18корсар ( ) большинство молодых людей моего возраста интересуют только смартфоны/компьютеры
А ты смартфоном и компьютером разве не пользуешься?
Цитата дмитрий18корсар ( ) И меня раздражают эти вечные фото/видео в соц. сетях с откровенной глупостью.
Так можно их не смотреть, я вот не сижу в соц. сетях и нормально
|
| |
| |
| дмитрий18корсар | Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 00:09 · Сообщение № 291 |
|
ШТУРМАН
Группа: Администраторы
Сообщений: 17927
Содержимое сундука: 176
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата KATARINA ( ) А ты смартфоном и компьютером разве не пользуешься?
пользуюсь, но я использую для учебы/просмотра фильмов/игры в Корсаров и т.д. В телефон не играю и на парах в нем не сижу. Ибо:Цитата дмитрий18корсар ( ) меня раздражают эти вечные фото/видео в соц. сетях с откровенной глупостью
а это сейчас на каждом шагу, хоть и стараюсь не обращать внимания, но иногда зло берет. Добавлено (02 Февраля 2022, 00:10)
---------------------------------------------
Цитата KATARINA ( ) я вот не сижу в соц. сетях и нормально
смотря с какой целью сидеть и что в них публиковать и просматривать.
Самая любимая игра серии "Корсары" - ГПК 1.3.2 АТР + Мод Солянка 1.4.1
|
| |
| |
| KATARINA | Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 17:33 · Сообщение № 292 |
|
Капитан
Группа: В трюме
Сообщений: 1751
Содержимое сундука: 57
Репутация: 2
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата дмитрий18корсар ( ) смотря с какой целью сидеть и что в них публиковать и просматривать
И с какой целью ты обычно там публикуешь и просматриваешь?
Ну и раз уж тема военная, то спрошу. Ты в армии служил?
|
| |
| |
| дмитрий18корсар | Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 22:39 · Сообщение № 293 |
|
ШТУРМАН
Группа: Администраторы
Сообщений: 17927
Содержимое сундука: 176
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата KATARINA ( ) И с какой целью ты обычно там публикуешь и просматриваешь?
с целью общения с людьми на форуме, а не в мессенджерах с публикацией бессмысленных и глупых фото и видео.
Цитата KATARINA ( ) Ну и раз уж тема военная, то спрошу. Ты в армии служил?
я не считаю службу в армии необходимостью, которую должен пройти любой мужчина. Поэтому - нет. Но определенный интерес имеется. Прошу меня сильно не судить, но бывают разные ситуации.
Самая любимая игра серии "Корсары" - ГПК 1.3.2 АТР + Мод Солянка 1.4.1
|
| |
| |
| KATARINA | Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 23:47 · Сообщение № 294 |
|
Капитан
Группа: В трюме
Сообщений: 1751
Содержимое сундука: 57
Репутация: 2
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата дмитрий18корсар ( ) Прошу меня сильно не судить, но бывают разные ситуации.
Никто и не пытался, просто интересно стало, служил или нет
|
| |
| |
| DaSein | Дата: Пятница, 22 Апреля 2022, 12:57 · Сообщение № 295 |
 Юнга
Группа: Проверенные
Сообщений: 33
Содержимое сундука: 4
Репутация: 1
Местонахождение: Вне сайта
| Северьяна, спасибо за познавательный рассказ о необычной винтовке, это была неизвестная для меня страничка истории.
Если человек не знает куда он плывет, для него нет благоприятных ветров.
|
| |
| |
| KATARINA | Дата: Пятница, 22 Апреля 2022, 22:38 · Сообщение № 296 |
|
Капитан
Группа: В трюме
Сообщений: 1751
Содержимое сундука: 57
Репутация: 2
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата DaSein ( ) познавательный рассказ о необычной винтовке, это была неизвестная для меня страничка истории
Для меня, кстати, тоже. Люблю узнавать о таких страничках и, благодаря Яне, я заинтересовалась этим еще больше
|
| |
| |
| Северьяна | Дата: Пятница, 22 Апреля 2022, 23:00 · Сообщение № 297 |
|
Командор
Группа: В трюме
Сообщений: 2207
Содержимое сундука: 67
Репутация: 11
Местонахождение: Вне сайта
| Раз ещё остались любители исторической темы, тогда поведаю ещё кое-что занимательное, может быть
|
| |
| |
| Ладрон | Дата: Пятница, 22 Апреля 2022, 23:49 · Сообщение № 298 |
 РАЗЖАЛОВАН
Группа: Проверенные
Сообщений: 18928
Содержимое сундука: 265
Репутация: 88
Местонахождение: Вне сайта
| А вот ждём-с
Нет ничего страшнее правды
|
| |
| |
| Северьяна | Дата: Воскресенье, 24 Апреля 2022, 15:07 · Сообщение № 299 |
|
Командор
Группа: В трюме
Сообщений: 2207
Содержимое сундука: 67
Репутация: 11
Местонахождение: Вне сайта
| Цитата Ладрон ( ) А вот ждём-с
«… я много долгих ночей вижу во сне сыр на ломтике хлеба... Просыпаюсь, а сыра нет».
Бенн Ганн. «Остров сокровищ»
Не одно поколение английских мореплавателей ломало себе голову над задачей: какой продукт может долго храниться, не портиться от влаги и не терять своих питательных свойств? И к 1580 году решение было найдено - суффолкский сыр. Он готовился из остатков от молока после отделения сливок и получался сухим и невероятно твёрдым, дольше других сортов не портился от воды, да и хранить его можно было где угодно, хоть на палубе.
Круги суффолкского сыра весом около 16 килограмм использовались как скамейки, несколько штук друг на друге могли послужить столом, а прислоненные к борту, давали дополнительную защиту в бою. В этом сыре застревала картечь и разлетающиеся от попаданий ядер щепки, и даже крысам, которые прогрызали 5 сантиметровые доски в корабельные кладовые, он оказался не по зубам.
Чтобы приготовить его для еды, приходилось сначала рубить голову сыра топором или отпиливать нужный ломоть пилой, а затем вымачивать в воде двое суток, растопить над огнём и только после этого употреблять с сухарями, солониной и крепкими морскими ругательствами, поскольку, не смотря на довольно полезные свойства и питательность, вкусовые качества этого продукта оставляли желать лучшего. Английские матросы, сырными днями у которых к 1677 году считались среда, пятница и суббота, сравнивали его со вкусом глины, штукатурки и прочих несъедобных вещей.
Только к 1758 году в Королевском флоте решили избавиться от так долго сохранявшего лидерство суффолкского сыра и заменить его другими сортами: «Чешир», «Чеддер», «Глостершир» и «Варвикшир». Но и эти сыры не могли храниться дольше 6 месяцев, поэтому в дальние морские походы экипажи старались снабжать «Пармезаном». Этот сорт покрывался плесенью только снаружи, а не внутри, но главным его недостатком оставалась дороговизна.
Лишь к началу 19 века, с достаточно широким освоением технологии производства сыров, аналогичных «Пармезану», сырная проблема на флоте была в значительной степени решена.
|
| |
| |
| дмитрий18корсар | Дата: Воскресенье, 24 Апреля 2022, 16:36 · Сообщение № 300 |
|
ШТУРМАН
Группа: Администраторы
Сообщений: 17927
Содержимое сундука: 176
Репутация: 70
Местонахождение: Вне сайта
| Северьяна, это прямо бакаут какой-то, а не сыр. 
Самая любимая игра серии "Корсары" - ГПК 1.3.2 АТР + Мод Солянка 1.4.1
|
| |
| |
| |
